Secundaire bronnen

Ik weet niet goed in welk forum dit hoort :

Op zoek naar een kerkelijke huwelijksakte in Haasdonk in 1801 kwam ik terecht bij een pastoor die krantenknipsels in zijn boek plakte. Een van de pagina's blijkt te gaan over "het concordaat tuschen het fransche gouvernement en zijn heyligheyd de paus van Roomen Pius den VII"

link : http://search.arch.be/…/…/foto/512_1056_000_00470_000_A_0083

image 70

In de kerkelijke akte staat dat de trouwers al een burgerlijk huwelijk afgesloten hebben.
Dit is wschl  de Napoleontische invoering van burgerlijke stand waarbij burgerlijk huwelijk voor kerkelijk huwelijk dient plaats te vinden.

gina

Hi Gina en "Dag Allemaal",

Geen reclame voor dat populaire weekblaadje, maar een paar links naar 2 teksten die het ook hebben over
die OVERGANG van PAROCHIEREGISTERS naar BURGERLIJKE STAND... 
Een stuk taaie theorie, maar een must voor wie zich nog door de B.S. aktes aan het worstelen is... 
Vooral het puntje 4 (blz.96) heeft het over die fameuze overgang met... zijn OVERLAPPINGEN en... soms HIATEN!
http://www.familiekunde-brussel.be/pdf/intro/06_800aa33a.pdf?9efc48

Ook de megawebsite van de Database Akten West-Vlaanderen
gaat er in bovense tekstje wat op in :
http://www.vrijwilligersrab.be/nl/Burgerlijke_Stand_init

En, in één van mijn voorouderdorpjes Ursel (bij Knesselare) hadden ze wel een zeer  'moderne' pastoor...
Reeds vanaf 1779 gaf hij niet alleen meer info bij de registratie,
maar liet hij de trouwers en getuigen al hun handtekening of kruisjes zetten!

>>> Een goed gekozen titeltje voor dit 'forumdebat', Gina...
Zo kunnen we het onderwerp makkelijk terugvinden en...
bouwen we met z'n allen aan onze Geneapedia
>>> Maar... ook via het ZOEKBLOKJE rechtsboven het forumopeningsblad lukt dat al aardig...
Tik bvb eens SCHOONZOON in en dan zie je daar twee interessante opmerkingen daaromtrent  
nl. opvragen via topics van 17 en 27 juli (= in blauwe vakje het topic aanvragen en doorscrollen naar die datum)

Voor wie nog interessante info heeft over dit topic : "Houd je niet in", zou ik zeggen.  da-aag-Greta

Bedankt Greta voor de links, alle in de eerste link vermelde problemen al tegengekomen:-)
Het is nog een wonder dat we er soms uitgeraken als je alle veranderingen ziet op zo'n korte tijd!

groetjes

Gina

In aansluiting op verwijzing naar die moeilijke overgangsperiode PR / BS

"Het verzuimen van geboorte aangiften werd streng gestraft"
Den rechtbank van eersten aanleg van Brugge heeft den 26 februari lestleden, vyftien vaders des huysgezins tot opsluyting of boeten en tot onkosten veroordeeld door naelaeting van geboorten aen den burgerstaet overgegeven te hebben.  Meer dan dertig anderen zyn nog door denselven rechtbank gedaegd.  Deze veroordeelingen zullen in 't toekomende diergelyke misbruyken doen voorkomen.  Alle de kinders syn in de kerken gedoopt geweest,gevolgenlyk konden zy ter zelver tyd aen den burgemeester overgegeven worden.  En wat dan daeruyt spruyten in laetere jaeren, eene familieverwerring (=verwarring) en niet anders als naerdeel aen de kinders. De wetten op den burgerstaet (=de Burgerlijke Stand) zyn te lang in wezen (=in gebruik) om dit voor onwetendheyd te laeten doorgaen.
Bron : uit de "Nieuwe Gazette van Brugge" van... 2 maart 1818!


"Vele burgers verzuimden hun huwelijk te laten afsluiten bij den burgerstaet"
Uit de rondzendbrief van de gouverneur van West-Vlaanderen
De rapporten geven my te kennen dat veele persoonen heden verzuymen van huwelyken aen te gaen voor den officier van den civilen Staet, en sig alleenlyk ophouden met de geestelyke ceremonie, het zy dat zy voorafgaendelyk de publicatien doen in de meyery (=de ondertrouw), het zy dat zy die geheelyk nalaeten en zig vergenoegen met het afkondigen der geboden in de kerke.  De rampspoedige gevolgen die konnen spruyten uit de veragting der civile wetten, voor een groot deel der familien maeken u eene pligt, Mynheeren, van uwe geadministreerde te verlichten (=ingezetenen in te lichten) op één van hunne grootste belangens. Inderdaed het gebrek van wettigheyd in de kinderen die geboren worden uyt deze huwelyken, het beroof der rechten van deze in materie van erfgenaemheyd; de noodzaekelykheyd van op te trekken in geval van oproeping van den dienst van milicie, de ontelbaere processen die zy aen hunnen kinderen zullen agterlaeten, zulks zyn de ongelukken, die zy zig bereyden. Ik begeere, Mynheeren (...) dat gy zult met de grootste oplettentheyd waeken opdat ider zeer strengelyk de verbintenisse vervulle, die deze wetten opleggen en gy zult door alle mogelyke middelen poogen om uwe medeburgers te behouden van de inblaezingen die de kwaedwillige zig zouden konnen toelaeten.
Bron : uit de "Gazette van Brugge" van... 3 april 1816! Beide krantenartikels gepubliceerd in :
"Zo leefde Brugge, Historische krantenlectuur, 1800-1830", 1968, door A. Vanhoutryve

Aanbeveling : Voor wie zich nog doorheen deze moeilijke periode moet worstelen,
links in tekstje #1 zeker eens doornemen

In Vlaamse Stam, het tijdschrift van Familiekunde Vlaanderen (2013, nr.1)
verscheen toen het artikel : "Burgerlijke ongehoorzaamheid te Deurne en Borgerhout"
van Ed. Van Winckel.  Hij begint zijn artikel met het niet zo leuke :
"Menig genealoog slaat de schrik om het hart wanneer hij een voorouder heeft, die
geboren, gehuwd of overleden is eind 18de of begin 19de eeuw..."
Dit o.a. omdat burgers aanvankelijk nogal weigerachtig stonden tegenover de verplichte
wettelijke registratie, nadat de parochieregisters hun rechtsgeldigheid verloren hadden...

Twee vermeldenswaardige vondsten hierbij :
(1) In "de gezinsreconstructies van Deurne en Borgerhout, 1777-1780" (R. Van Der Steen en G. Vervoort) ook een vonnis van 1829
    dat ruim 165 geboortes en 4 overlijdens regulariseert voor de periode 1790-1801, waarbij alle personen worden vermeld (p. 9 t.e.m. 15).
    Voor wie het tijdschrift niet heeft of het niet vindt in een bibliotheek (van Familiekunde),
    en in Deurne of Borgerhout met een blokkering zit voor deze periode, kan ik die lijst eens overlopen.
    >>> Er moeten zeker nog dit soort (gedigitaliseerde) vonnislijsten bestaan;
            best navragen aan je lokale archief of lokale afdeling Familiekunde Vlaanderen. 
            En, wie er weet van heeft graag hier even vermelden...

(2) En... "Voor de dorpen langs de grenzen met de Bataafse Republiek (*) en de Duitse vorstendommen was er nog een uitwijkingsmogelijkheid,
      namelijk de dopen en huwelijken te laten doorgaan in katholieke parochies van deze buurlanden." (EVW)
      * NL, Bataafse Republiek (1795-1801; invoering Burgerlijke Stand pas in 1811)

In aansluiting op vorig tekstje hier nog een grondige bewerking aan de hand van P. De Clerck
over die fameuze overgangsperiode Parochieregisters / Burgerlijke stand te Leuven!
http://www.familiekundevlaanderen-leuven.be/Online-bestanden/Geertrui-Gezinnen-1800-1830.pdf
>>> De auteur wijst er op dat de Burgerlijke Stand aanvankelijk nog niet overal naar behoren functioneerde en
        dat ouders weigerachtig waren om hun zoontjes aan te geven want... deze kwamen meteen terecht op de militielijsten van Napoleon! 
        Zo werden kerkelijke huwelijken nog tot 20 jaar later geregulariseerd met een burgerlijk huwelijk + wettelijke erkenning  van de (gedoopte) kinderen!
>>> Vanaf p.314 een index van plaatsnamen (herkomst van zowat overal in de universiteitsstad) en familienamen!
>>> De Parochieregisters uit die tijd blijven genealogisch wel interessant want ze bevatten soms andere gegevens dan die in de BS-aktes
      (zo, geboorteplaats of  beroep van trouwers, peters en meters).
      Probleem is nogal eens de vindbaarheid van die P.R. registers... soms zijn ze (definitief) verloren!