Arrière grand père disparu, Interpol en échec.
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Bonjour, voilà j'expose un questionnement que j'ai par rapport à un grand père de nationalité autrichienne mais de sang allemand qui vivait en France, marié à une française. Je sais qu'en l'épousant, sa femme a du prendre sa nationalité mais que leurs enfants nés en France, sont donc bien français.
Mes parents m'ont toujours assuré que lors d'un séjour en soins de son épouse ( problèmes de poumons ) , il a vendu les biens, vidé la maison et est parti sans aucune nouvelles, abandonnant aussi ses 2 enfants...Polyglotte et globe trotter, il n'a jamais été retrouvé par Interpol...
J'ai un document qui me prouve que seulement en 1934 , elle a pu reprendre sa nationalité.
Mes questions sont toutes simples, dois je conclure que l'année de sa disparition est bien 1914 puisqu' il me semble que le laps de temps pour arrêter une enquête de disparition est de 20 ans, non ? Il y aurait il une possibilité de trouver une sorte d' archive sur les disparitions?
J'ai pensé que si c'est 1914 la bonne date, peut-être a t-il eu vent d'une guerre à venir...
Mes parents m'ont toujours assuré que lors d'un séjour en soins de son épouse ( problèmes de poumons ) , il a vendu les biens, vidé la maison et est parti sans aucune nouvelles, abandonnant aussi ses 2 enfants...Polyglotte et globe trotter, il n'a jamais été retrouvé par Interpol...
J'ai un document qui me prouve que seulement en 1934 , elle a pu reprendre sa nationalité.
Mes questions sont toutes simples, dois je conclure que l'année de sa disparition est bien 1914 puisqu' il me semble que le laps de temps pour arrêter une enquête de disparition est de 20 ans, non ? Il y aurait il une possibilité de trouver une sorte d' archive sur les disparitions?
J'ai pensé que si c'est 1914 la bonne date, peut-être a t-il eu vent d'une guerre à venir...
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Bonsoir,
A cette époque une Française épousant un étranger, devenait automatiquement étrangère. Les enfant né en France (hors Alsace et Moselle Allemands à cette époque) devenaient automatiquement français à leurs majorités.
Un majeur qui disparait en France, sauf si il y a suspicion de crime, ne provoque pas de recherche.
Si son épouse est redevenue Française en 1934, c'est qu'elle a demandé la réintégration, et il y un dossier au CAC à Pierrefite et peut être un double auc AD du lieu ou à été déposée la demande de réintégration.
Si il était Allemand, en 1914 il aurait été arrêté et mis dans un camps d'internement, et ne pouvait en aucun cas être mobilisé dans l'armée française sauf Légion étrangère, bien sure.
Il a pu aussi rejoindre l'Allemagne pour y être enrôlé, dans l'armée.
Si vous donniez plus d'infos (noms/Prénoms, dates et lieux) on pourrait peut être mieux cerner la recherche et mieux vous aider
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A cette époque une Française épousant un étranger, devenait automatiquement étrangère. Les enfant né en France (hors Alsace et Moselle Allemands à cette époque) devenaient automatiquement français à leurs majorités.
Un majeur qui disparait en France, sauf si il y a suspicion de crime, ne provoque pas de recherche.
Si son épouse est redevenue Française en 1934, c'est qu'elle a demandé la réintégration, et il y un dossier au CAC à Pierrefite et peut être un double auc AD du lieu ou à été déposée la demande de réintégration.
Si il était Allemand, en 1914 il aurait été arrêté et mis dans un camps d'internement, et ne pouvait en aucun cas être mobilisé dans l'armée française sauf Légion étrangère, bien sure.
Il a pu aussi rejoindre l'Allemagne pour y être enrôlé, dans l'armée.
Si vous donniez plus d'infos (noms/Prénoms, dates et lieux) on pourrait peut être mieux cerner la recherche et mieux vous aider
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Cordialement
Henri
Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant, les discussions du forum.
Henri
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bonsoir
il est décédé en 1925 à l'hôpital Lariboisière
né à Glatzen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kladsk%C3%A1
marié le 28 juillet 1909 à Paris XI°
il est passé par Antwerpen en 1901-15
https://www.geneanet.org/archives/etat-civil/colgnecm1477769/202962?preview=YTo1OntzOjM6Im5vbSI7czo2OiJST1NTTVkiO3M6NjoicHJlbm9tIjtzOjE0OiJDaGFybGVzIE9zd2FsZCI7czoxMjoibm9tX2NvbmpvaW50IjtzOjA6IiI7czoxNToicHJlbm9tX2NvbmpvaW50IjtzOjA6IiI7czo4OiJyZWxhdGlvbiI7czoyMToic2VhcmNoX3JlbGF0aW9uX3N1amV0Ijt9YTIwZWE3YTMzZDk1YzlkOTE4MDUyYTg0YzU2MTk5NDg%3D
François
il est décédé en 1925 à l'hôpital Lariboisière
né à Glatzen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kladsk%C3%A1
marié le 28 juillet 1909 à Paris XI°
il est passé par Antwerpen en 1901-15
https://www.geneanet.org/archives/etat-civil/colgnecm1477769/202962?preview=YTo1OntzOjM6Im5vbSI7czo2OiJST1NTTVkiO3M6NjoicHJlbm9tIjtzOjE0OiJDaGFybGVzIE9zd2FsZCI7czoxMjoibm9tX2NvbmpvaW50IjtzOjA6IiI7czoxNToicHJlbm9tX2NvbmpvaW50IjtzOjA6IiI7czo4OiJyZWxhdGlvbiI7czoyMToic2VhcmNoX3JlbGF0aW9uX3N1amV0Ijt9YTIwZWE3YTMzZDk1YzlkOTE4MDUyYTg0YzU2MTk5NDg%3D
François
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Bonjour,
François plus fort qu'interpol !
François plus fort qu'interpol !
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.
Mes relevés des Vaudois du Luberon :
https://gw.geneanet.org/essaisbrigitte
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"
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ben dis-donc !
Bravo François
Maintenant, il ne reste plus qu'à comprendre pourquoi Charles (Karl) est dit "célibataire"..........
Etait-il divorcé ?
La famille aurait-elle entretenu le mythe de la disparition pour ne pas avoir à avouer un divorce ? (le divorce a longtemps été perçu comme une honte, une tache par beaucoup de familles qui cachaient cette réalité)
Bravo François
Maintenant, il ne reste plus qu'à comprendre pourquoi Charles (Karl) est dit "célibataire"..........
Etait-il divorcé ?
La famille aurait-elle entretenu le mythe de la disparition pour ne pas avoir à avouer un divorce ? (le divorce a longtemps été perçu comme une honte, une tache par beaucoup de familles qui cachaient cette réalité)
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
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Surtout sans aucun nom prenom date ou lieu
Developpeur du greffon GedcomforGeneanet pour GRAMPS
https://github.com/grocanar/glopgrampsaddons/tree/main/addons-source/GedcomforGeneanet
Telechargement https://github.com/grocanar/glopgrampsaddons/raw/main/addons/5.1/download/GedcomforGeneanet.zip
Sans aucun lien avec l'entreprise Geneanet que celui d’être un abonné premium comme les autres.
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Bonjour,
l'acte de naissance de Marie Louise Alice donne (mention marginale) un autre lieu de décès.
http://recherche.archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413211dZPLTo/1/1
L'acte de mariage est en ligne
http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTgtMTItMDQiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6Mjg5OTExO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-448%2C-222&uielem_islocked=0&uielem_zoom=237&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F
vue 8/31
Il n'y a aucune mention marginale de divorce ni sur l'acte de naissance ni sur l'acte de mariage.
Cordialement
l'acte de naissance de Marie Louise Alice donne (mention marginale) un autre lieu de décès.
http://recherche.archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413211dZPLTo/1/1
L'acte de mariage est en ligne
http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTgtMTItMDQiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6Mjg5OTExO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-448%2C-222&uielem_islocked=0&uielem_zoom=237&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F
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Il n'y a aucune mention marginale de divorce ni sur l'acte de naissance ni sur l'acte de mariage.
Cordialement
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Re
Edmond Alfred Denis SAINT est né en 1866 à Beauvais Oise.
Cordialement
Edmond Alfred Denis SAINT est né en 1866 à Beauvais Oise.
Cordialement
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Bonjour,
Interpol a été créé en 1922/1923. Cette organisation internationale de Police Criminelle ne travaille pas sur le terrain mais en liaison avec les différentes polices des pays membres . Donc pas de supers flics qui n'ont pas retrouvé votre arrière grand-père .
Personnellement, je rechercherai si il y a eu une déclaration de succession effectuée.
Il y a une adresse sur l'acte de décès , il pourrait être intéressant de consulter le recensement de 1921, s'il était à cette adresse et éventuellement avec qui .
Cordialement
Marcelle
Cordialement
Marcelle
Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
Marcelle
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ce document est formidable !entretemps schreef: ↑04 december 2018, 17:25 Information importante.
Son dossier dressé par la police anversoise (en tant qu'étranger résident en Belgique) est en ligne. D'après celui-ci, il y a fait un très bref passage fin 1907 en provenance de Londres. Il serait ensuite parti à Saint-Josse-ten-Noode (ville de Bruxelles).
Il est décrit également comme célibataire. Les autres informations (naissance et parents) sont identiques, je crois, à celles inscrites sur son acte de mariage.
on y voit même les lieux de naissances de ses parents
quel est le site où l'on consulte ce type de documents ?
F.
En 1907, il était probablement célibataire puisqu'il s'est marié en 1909entretemps schreef: ↑04 december 2018, 17:25
Information importante.
Son dossier dressé par la police anversoise (en tant qu'étranger résident en Belgique) est en ligne. D'après celui-ci, il y a fait un très bref passage fin 1907 en provenance de Londres. Il serait ensuite parti à Saint-Josse-ten-Noode (ville de Bruxelles).
Il est décrit également comme célibataire. Les autres informations (naissance et parents) sont identiques, je crois, à celles inscrites sur son acte de mariage.
Fabrice
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
Oui, c'est vrai
Mais on rencontre tellement de "secrets de famille" entretenus par des proches pour "épargner" les plus jeunes...........
Un divorce caché soigneusement parce que tabou,
Un père parti pour un long voyage alors qu'il est Mort pour la France entre 1914 et 18
Une mère internée mais dont on dit sans jamais dire où elle est inhumée, qu'elle est morte..........
Nadine
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Le couple légitime une petite Gisèle Charlotte née quelques mois auparavantlyonnais92 schreef: ↑04 december 2018, 11:20 Bonjour,
l'acte de naissance de Marie Louise Alice donne (mention marginale) un autre lieu de décès.
http://recherche.archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413211dZPLTo/1/1
L'acte de mariage est en ligne
http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTgtMTItMDQiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6Mjg5OTExO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-448%2C-222&uielem_islocked=0&uielem_zoom=237&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F
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Il n'y a aucune mention marginale de divorce ni sur l'acte de naissance ni sur l'acte de mariage.
Cordialement
Nadine
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