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Remonter le temps

Geplaatst: 17 februari 2020, 11:16
door agael1
Bonjour

Certains généalogistes sont spécialisés sur l'ascendance, d'autres la descendance à partir d'un ancêtre commun.
Nous avons des points de repères concernant les BMS, actes notariés et autres documents militaires. Je sais que dans l' Hérault, une équipe fouille les actes notariés et c'est de plus en plus difficile vers 1500 et avant.

Mais une question me vient. Par les documents écrits, en archives ou privés, jusqu'à quelle époque peut-on remonter car il me semble que plus on remonte le temps moins il y a de traces écrites.

Quel est votre avis ?

Cordialement
Patrick

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 17 februari 2020, 11:31
door psaliou
agael1 schreef:
17 februari 2020, 11:16
...
Par les documents écrits, en archives ou privés, jusqu'à quelle époque peut-on remonter ....[Pas au-delà de la dernière trace écrite, ce qui ne peut se résoudre par une généralité. Il y a autant de réponse que de Paroisses, Régions, Pays, Cultures,.....etc...En France, le plus ancien registre des baptêmes est de 1451 à Roz-Landrieux AD35. Le plus ancien document en français, c'est 841....etc.....]

....car il me semble que plus on remonte le temps moins il y a de traces écrites.[C'est une évidence!! mais la plus ancienne écriture connue est quand même assez lointaine (-4000 ans avant JC) mais probablement que vos ancêtres ne sont pas concernés]
....
Bonjour,

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 21 februari 2020, 08:56
door vladis87
Bonjour ,

Le sanscrit , l'etrusque les hieroglyphes - vous avez d'ailleurs des cartouches généalogiques superbes et bien détaillées de pharaons

etc etc

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 21 februari 2020, 09:09
door bricor
psaliou schreef:
17 februari 2020, 11:31
agael1 schreef:
17 februari 2020, 11:16
...
Par les documents écrits, en archives ou privés, jusqu'à quelle époque peut-on remonter ....[Pas au-delà de la dernière trace écrite, ce qui ne peut se résoudre par une généralité. Il y a autant de réponse que de Paroisses, Régions, Pays, Cultures,.....etc...En France, le plus ancien registre des baptêmes est de 1451 à Roz-Landrieux AD35. Le plus ancien document en français, c'est 841....etc.....]

....car il me semble que plus on remonte le temps moins il y a de traces écrites.[C'est une évidence!! mais la plus ancienne écriture connue est quand même assez lointaine (-4000 ans avant JC) mais probablement que vos ancêtres ne sont pas concernés]
....
Bonjour,
Il y a déjà des traces dans la grotte de Lascaux, de Niaux, de Cosquer...

Des traces écrites témoignent de la vie intelligente mais s'il n'y a pas d'actes on s'arrête !

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 21 februari 2020, 09:27
door micgail
agael1 schreef:
17 februari 2020, 11:16
Bonjour

Certains généalogistes sont spécialisés sur l'ascendance, d'autres la descendance à partir d'un ancêtre commun.
Nous avons des points de repères concernant les BMS, actes notariés et autres documents militaires. Je sais que dans l' Hérault, une équipe fouille les actes notariés et c'est de plus en plus difficile vers 1500 et avant.

Mais une question me vient. Par les documents écrits, en archives ou privés, jusqu'à quelle époque peut-on remonter car il me semble que plus on remonte le temps moins il y a de traces écrites.

Quel est votre avis ?

Cordialement
Patrick
Bonjour,
Votre question est un peu vague ...!
Je suppose que vous voulez parler de généalogie, et non d'histoire.
La généalogie recherche des filiations, et donc des actes permettant de les établir.
En généalogie "nobiliaire", celle qui a été le plus "travaillée", grâce aux chartes conservées par les monastères, on parvient à remonter, en France, jusqu'à l'époque carolingienne (voire mérovingienne), avec les doutes inhérents quant à l'originalité (ou au recopiage ultérieur) des documents existants.
Il est évident que plus on remonte dans le temps, plus la documentation disponible diminue, et, par conséquence, les résultats deviennent de plus en plus hypothétiques.
Pour les origines du notariat : https://www.notaires.fr/fr/profession-notaire/linstitution/historique-du-notariat

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 21 februari 2020, 09:33
door vladis87

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 21 februari 2020, 09:45
door lbacelo
Bonjour
Difficile pour moi de décripter, y-a-t-il un forum dédié??? :lol:
Lyne

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 22 februari 2020, 08:26
door oscar32
vladis87 schreef:
21 februari 2020, 09:33
Re
voila des actes...
Bonjour

76 générations (soit au bas mot 1500 ans) dont on a effacé les souverains illégitimes et les chevauchements de règne, j'y crois moyen :D comme actes d'état-civil.

Cordialement

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 22 februari 2020, 09:22
door vladis87
Bjr

moi non plus mais on parlait de la présence d'actes et non des descendants légitimes , consanguins incestueux etc etc

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 22 februari 2020, 09:36
door psaliou
oscar32 schreef:
22 februari 2020, 08:26
...
76 générations (soit au bas mot 1500 ans) dont on a effacé les souverains illégitimes et les chevauchements de règne, j'y crois moyen :D comme actes d'état-civil.
...
Bonjour,

Ca c'est la quête ultime des pro-tests ADN récréatifs made in USA. Le risque c'est de se retrouver tous descendants de Charlemagne Géronimo 1er ....ou de la Pachamama, le Mexique n'est pas loin....

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 25 februari 2020, 19:30
door smarceau1
Bonjour,

Le plus ancien registre paroissial consultable en ligne est celui de Givry ( Saône et Loire 71) . Il reprend les mariages et décès des années 1303-1357. Ce registre permet notamment de se faire une idée des ravages de la Peste Noire .

lien :
https://www.archives71.fr/arkotheque/client/ad_saone_et_loire/etat_civil/fonds_seriel_resu_rech.php?ref_fonds=1


S.Marceau

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 26 februari 2020, 08:47
door nbernad
Le plus ancien minutier actuellement conservé aux archives départementales de l’Aveyron date de 1282. Il s’agit d’un registre de Bernard Gui, notaire à Rodez (coté 1C 1379).

http://archives.aveyron.fr/archive/recherche/notaires/n:67

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 26 februari 2020, 13:32
door micgail
nbernad schreef:
26 februari 2020, 08:47
Le plus ancien minutier actuellement conservé aux archives départementales de l’Aveyron date de 1282. Il s’agit d’un registre de Bernard Gui, notaire à Rodez (coté 1C 1379).

http://archives.aveyron.fr/archive/recherche/notaires/n:67
Bonjour,
Ce sont vraiment les origines du notariat ! (cf. mon lien cité plus haut)
A l'époque Rodez faisait partie du comté de Toulouse ou du royaume ?

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 26 februari 2020, 16:02
door dbassanobarat
Le Rouergue était possession de la branche cadette, la branche aînée étant celle des Comtes de Toulouse.
En 1282 on est après la mort de Jeanne de Toulouse fille du dernier Comte et épouse de Alphonse de Poitiers le frère de Saint louis et le Rouergue était incorporé à la couronne de France.
Mais les Comtes de Toulouse étaient des vassaux du Roi de France, ils furent comtes héréditaires jusqu'en 1271.
Ceci très grossièrement raconté ...
Cordialement

Re: Remonter le temps

Geplaatst: 26 februari 2020, 16:52
door micgail
Bonjour,
Merci Dominique.
Ce site complétera : http://www.riguetorte.fr/guyrey1/Rouerg ... %82ge.pdf .