Amélioration des arbres

[forhanp]

Bonjour,

Pourriez-vous me donner la liste des sociétés ou arbres dits collaboratifs au niveau mondial ?

Vous avez tout cela :
Geni.com (détenu par MyHeritage)
Familysearch.com (Site des Mormons)
familypedia.wikia.org
gennus.org
wikitree.com
rodovid.org
werelate.org

Et des bases collaboratives comme :
Pierfit (sur Geneanet)
genea50com (sur Geneanet)
Roglo
Capedia

Et probablement d'autres choses que j'ignore.

Cordialement,

[marzials]

Bonjour,

Je ne vois pas bien comment un individu peut être isolé de son arbre, en n'indiquant que sa date de naissance/baptême et ses parents.

Il y a des milliers (millions ?) de familles dans lesquelles des enfants portaient le même prénom, alors comment les différencier si on n'a pas leur descendance, leur conjoint et un age approximatif à leur mariage ?

Il me parait illusoire d'avoir un jour cette "base universelle" dans laquelle on piocherait à volonté, la généalogie ressemble plus à une enquête policière ou a un puzzle (auquel il manque des pièces et où il y a des pièces en trop) qu'à une recherche dans un dictionnaire, fût il exhaustif.

[selfonlypath]

Bonjour,

Pourriez-vous me donner la liste des sociétés ou arbres dits collaboratifs au niveau mondial ?

Vous avez tout cela :
Geni.com (détenu par MyHeritage)

Prenons le cas de Geni.com où j'ai compte gratuit, je suis tombé sur une fiche d'un homonyme d'un de mes ancêtres. Juste par curiosité, que dois-je faire pour modifier cette fiche qui a été renseigné par un autre membre Geni.com ?

N'importe qui avec un compte peut modifier voire polluer le contenu d'autres fiches, d'autres arbres sur Geni.com ?

Il n'y aucun mécanisme de contrôle voir révision comme on le trouve sur Wikipedia qui semble fonctionner assez bien au niveau collaboratif ?

[forhanp]

Bonjour,

Prenons le cas de Geni.com où j'ai compte gratuit, je suis tombé sur une fiche d'un homonyme d'un de mes ancêtres. Juste par curiosité, que dois-je faire pour modifier cette fiche qui a été renseigné par un autre membre Geni.com ?

N'importe qui avec un compte peut modifier voire polluer le contenu d'autres fiches, d'autres arbres sur Geni.com ?

Il n'y aucun mécanisme de contrôle voir révision comme on le trouve sur Wikipedia qui semble fonctionner assez bien au niveau collaboratif ?

Tant que vous n'êtes pas relié au grand tout, vous ne pouvez pas modifier les fiches des autres, c'est pareil sur Familysearch, par contre, dès que vous avez relié la fiche que vous voulez modifier à votre arbre, vous pourrez la modifier.

Il y a des mécanismes de contrôle et de révision (jetez un œil sur la fiche d'une personnalité comme Hugues Capet par exemple). Mais qui va réellement se préoccuper de votre grand-mère si quelqu'un décide de modifier la fiche ou de changer une filiation d'une des personnes au hasard de votre arbre ?

Sur Wikipedia, il faut parfois la vigilance de plusieurs régulateurs pour endiguer des modifications abusives répétées.
Cela n'empêche pas la collaboration.
Si cela vous tente, rien ne vous empêche d'y mettre vos données, elles seront disponibles aussi directement et automatiquement sur MyHeritage.

Cordialement,

[selfonlypath]

Tant que vous n'êtes pas relié au grand tout, vous ne pouvez pas modifier les fiches des autres, c'est pareil sur Familysearch, par contre, dès que vous avez relié la fiche que vous voulez modifier à votre arbre, vous pourrez la modifier.

Il y a des mécanismes de contrôle et de révision (jetez un œil sur la fiche d'une personnalité comme Hugues Capet par exemple). Mais qui va réellement se préoccuper de votre grand-mère si quelqu'un décide de modifier la fiche ou de changer une filiation d'une des personnes au hasard de votre arbre ?

Sur Wikipedia, il faut parfois la vigilance de plusieurs régulateurs pour endiguer des modifications abusives répétées.
Cela n'empêche pas la collaboration.
Si cela vous tente, rien ne vous empêche d'y mettre vos données, elles seront disponibles aussi directement et automatiquement sur MyHeritage.

Merci Pascal pour vos explications claires ainsi que sur d'autres fils de discussions dont les logiciels de généalogie. C'est pas que cela me tente ou pas mais j'ai décidé de mieux comprendre les différentes possibilités, les différents pièges et différents business model versus Mr tout le monde mettant son arbre en ligne.

Comme vous le savez par ailleurs, cette histoire Filae-Geneanet-Ancestry m'amène à revoir, auditer et me poser les bonnes questions sur l'usage d'un arbre généalogique en fonction des objectifs.

Au passage, sur un autre fil de discussion on parle de pillage d'arbre ou de copier-coller d'arbre pour agrandir d'autres arbres. Ce n'est pas du collaboratif mais in-fine, on arrive probablement au même problème, à savoir des arbres avec des parties fake-news.

Tout cela est soudainement compliqué où d'un côté, nous vivons dans une société de plus en plus connectée, collaborative et c'est bien sur des sujets et un cauchemar pour d'autres sujets.

Juste une dernière question centrée sur Geni.com comme exemple où supposons que je télécharge mon arbre au format GED, tant que je ne valide pas une reliance ou une communication avec la fiche d'un autre membre, je ne suis pas relié au grand tout et donc personne ne peux modifier mes fiches.... c'est correct ou j'ai mal compris vos explications ?

Merci et bon week-end, Albert

[forhanp]

Bonjour,

Juste une dernière question centrée sur Geni.com comme exemple où supposons que je télécharge mon arbre au format GED, tant que je ne valide pas une reliance ou une communication avec la fiche d'un autre membre, je ne suis pas relié au grand tout et donc personne ne peux modifier mes fiches.... c'est correct ou j'ai mal compris vos explications ?

Je ne suis pas un spécialiste de Geni.
Ils ont probablement un forum sur lequel vous pouvez poser vos questions pour avoir des informations plus précises.
Il n'est pas exclu que mes réponses ne soient pas aussi juste que ce que j'en ai retenu.
De mémoire, il me semble qu'on vous pousse à vous relier quand une fiche est susceptible d'être en double, c'est quand même le concept quand on choisit un arbre commun.
Une fois que vos données sont sur le site, je ne suis pas sur que vous puissiez les supprimer ou en exporter un GEDCOM.
C'est par exemple très compliqué de le faire sur Familysearch (voir impossible pour un GEDCOM, il faut passer par un logiciel tiers pour s'interfacer avec Familysearch et exporter les individus pour ensuite générer un GEDCOM à partir du logiciel).
En fonction de votre choix, renseignez-vous auprès du site en question.

On n'oubliera pas dans a réflexion que Geni.com est une filiale de MyHeritage qui appartient à un fond américain (Francisco Partners).
Au niveau montage capitalistique, cela revient à ce qu'est Geneanet pour Blackstone.

Cordialement,

[ericdubois]

Et probablement d'autres choses que j'ignore.

https://www.nosorigines.qc.ca (principalement Québecois)

[tlevian]

Bonjour

Les commentaires à votre message vous ont à juste titre présenté les tentatives d’arbres universels répondant à votre souci, mais de façon assez négative. Les arbres universels mettent en pratique l’idée de partage beaucoup mieux que les collections d’arbres affectés d’énormes redondances. Au reproche de laisser faire n’importe quoi par n’importe qui, elles peuvent répondre par le contrôle par des usagers privilégiés compétents (sorciers, magiciens, administrateurs) et par la conservation de l’historique des modifications, façon wiki, qui décourage (un peu) les ajouts fantaisistes sans source. Elles ont l’inconvénient de ne pas facilement détecter des doublons (sous orthographe différente par exemple) et d’être moins simples d’utilisation. Mais surtout, comme il y a 100 fois plus de partisans des arbres individuels que de partisans d’arbres universels, les arbres universels sont moins alimentés en données, et vous avez peu de chance d’y trouver des ancêtres français, à partir des 14 individus de votre arbre. J’en ai cependant dans un arbre universel commençant par R qui ne contient dans sa version française qu’un peu plus d’un million de fiches-individus contre des milliards de fiches redondantes sur Geneanet.

Cordialement

[forhanp]

Bonjour,

Merci de partager votre vision positive de l'arbre universel.

Ce que j'ai pu dire de négatif ne concernait que mon sentiment personnel vis-à-vis de ce genre d'initiative.
J'aime bien savoir ce que je mets, choisir comment je nomme une personne, ne pas avoir à justifier le moindre de mes actes (je veux ajouter une personne, je le fais; je veux la supprimer, je le fais; je veux écrire un truc fantaisiste, je le fais).
Et surtout, j'aime être maître de mes données. Si demain je décide de tout supprimer, j'en ai la possibilité.
C'est mon côté individualiste.
Mon côté collaboratif s'inscrit dans le fait que mon arbre est en ligne avec l'ensemble des sources et notes utiles pour refaire mon cheminement généalogique.

Cordialement,

[bricor]

Bonjour,

Merci de partager votre vision positive de l'arbre universel.

Ce que j'ai pu dire de négatif ne concernait que mon sentiment personnel vis-à-vis de ce genre d'initiative.
J'aime bien savoir ce que je mets, choisir comment je nomme une personne, ne pas avoir à justifier le moindre de mes actes (je veux ajouter une personne, je le fais; je veux la supprimer, je le fais; je veux écrire un truc fantaisiste, je le fais).
Et surtout, j'aime être maître de mes données. Si demain je décide de tout supprimer, j'en ai la possibilité.
C'est mon côté individualiste.
Mon côté collaboratif s'inscrit dans le fait que mon arbre est en ligne avec l'ensemble des sources et notes utiles pour refaire mon cheminement généalogique.

Cordialement,

+ 1

[jouhanneau]

Bonjour,

Merci de partager votre vision positive de l'arbre universel.

Ce que j'ai pu dire de négatif ne concernait que mon sentiment personnel vis-à-vis de ce genre d'initiative.
J'aime bien savoir ce que je mets, choisir comment je nomme une personne, ne pas avoir à justifier le moindre de mes actes (je veux ajouter une personne, je le fais; je veux la supprimer, je le fais; je veux écrire un truc fantaisiste, je le fais).
Et surtout, j'aime être maître de mes données. Si demain je décide de tout supprimer, j'en ai la possibilité.
C'est mon côté individualiste.
Mon côté collaboratif s'inscrit dans le fait que mon arbre est en ligne avec l'ensemble des sources et notes utiles pour refaire mon cheminement généalogique.

Cordialement,

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