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Recherche de l'adresse d'un ancêtre (Saint-Pétersbourg): Nikolai Gavrilov


tbergaentzle
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Bonjour,

Est-il possible de retrouver la maison d’un ancêtre (propriétaire) grâce aux archives de Saint-Pétersbourg ?
J’ai le quartier, la période et bien entendu le nom de l’ancêtre en question

Merci d'avance pour votre aide
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tbergaentzle schreef: 15 maart 2021, 21:50 Bonjour,

Est-il possible de retrouver la maison d’un ancêtre (propriétaire) grâce aux archives de Saint-Pétersbourg ?
J’ai le quartier, la période et bien entendu le nom de l’ancêtre en question

Merci d'avance pour votre aide
Bonjour

Si vous connaissez le nom et la période, on peut commencer par chercher dans les annuaires.
tbergaentzle
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Merci beaucoup pour votre réponse

Voici les informations dont je dispose :
Il s’agit de Nicolas Gavriloff, il serait né dans les années 1850 (à Saint-Pétersbourg) et a vécu dans une maison (ou plutôt immeuble) d’un quartier bourgeois de Saint-Pétersbourg. La rue serait en toute vraisemblance l’une des neuf rues parallèles toutes nommées Rojdesstvenskaya (aujourd'hui Sovetskaya, on ne sait pas laquelle des neuf rues est la bonne). Il y a peut-être vécu toute sa vie et peut-être que la maison appartenait déjà à ses ascendants on ne sait pas, en tout cas la maison lui appartenait déjà dans les années 1880. Il a continué à y habiter après la révolution de 1917 (au dernier étage) et y serait mort vers 1927 ou 1928.
Pour information il était le patron d’une des plus importantes entreprises ferroviaires de Russie, qui s’est notamment chargée de la construction du chemin de fer reliant l’ouest de la Russie à Vladivostok via la Mandchourie, si cela peut aider à trouver des informations sur lui.

Merci par avance pour votre aide potentielle
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tbergaentzle schreef: 16 maart 2021, 02:00 Merci beaucoup pour votre réponse

Voici les informations dont je dispose :
Il s’agit de Nicolas Gavriloff, il serait né dans les années 1850 (à Saint-Pétersbourg) et a vécu dans une maison (ou plutôt immeuble) d’un quartier bourgeois de Saint-Pétersbourg. La rue serait en toute vraisemblance l’une des neuf rues parallèles toutes nommées Rojdesstvenskaya (aujourd'hui Sovetskaya, on ne sait pas laquelle des neuf rues est la bonne). Il y a peut-être vécu toute sa vie et peut-être que la maison appartenait déjà à ses ascendants on ne sait pas, en tout cas la maison lui appartenait déjà dans les années 1880. Il a continué à y habiter après la révolution de 1917 (au dernier étage) et y serait mort vers 1927 ou 1928.
Pour information il était le patron d’une des plus importantes entreprises ferroviaires de Russie, qui s’est notamment chargée de la construction du chemin de fer reliant l’ouest de la Russie à Vladivostok via la Mandchourie, si cela peut aider à trouver des informations sur lui.

Merci par avance pour votre aide potentielle
Bonjour,
Connaissez-vous le nom du père de Nikolai Gavrilov, s'il vous plaît?
Le patronyme est nécessaire pour identifier la bonne personne sur la liste des locataires.
Je vois un dossier sur le site ofpra sur Nikolai Gavrilov, né en 1890. Est-ce le fils de Nikolai Gavrilov, dont nous recherchons les données à Saint-Pétersbourg? Les documents indiquent que son père s'appelait Nikolai Alekseevich, né en 1853, alors son père s'appelait Alexei ?
tatvos
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Carnet d'adresses Saint-Pétersbourg 1917 https://vivaldi.nlr.ru/bx000020038/view/?#page=1075

GAVRILOFF Nikolai Alekseevich-marchand; adresse: 29, rue 6-ème Rojdesstvenskaya, Saint-Pétersbourg
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tbergaentzle
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Bonjour Anna, un grand merci pour votre retour :-)

Effectivement le Nikolaï Gavrilov né le 05/12/1890 à Sveaborg (Suomenllina) en Finlande est bien le fils du Nikolaï Gavrilov propriétaire du domicile à Saint-Pétersbourg. Il s’agit du père de mon grand-père qui a fuit la Russie en 1917 et s’est réfugié en France par la suite.
(Photo du père et du fils recto verso et arbre généalogique ci-joints)

Concernant le nom Alekseevitch : je ne connais pas l’ascendance de Nikolaï Gavrilov père, mais cela ne m’étonne pas puisque la tradition familiale voulait que chaque fils aîné s’appelle Nicolas et que chaque fils cadet s’appelle Alexis (le père de Nikolaï Alekseevitch devait donc être un fils cadet)

Je suis preneur d’informations sur eux s’il y en a qui trainent quelque part :-)


Bonjour Swetlana, mille mercis également pour cette information !
Avez-vous la possibilité de me dire ce qu'il est écrit dans cet extrait d'annuaire hormis l'adresse ? (je ne parle pas russe et c'est assez peu lisible)

Merci beaucoup
Bien à vous,
Bijlagen
Photo Nikolaï Gavrilov Père et Fils 1.jpg
Photo Nikolaï Gavrilov Père et Fils 2.jpg
Arbre Généalogique Gavriloff.PNG
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Bonjour,

Merci pour la photo et les nouvelles informations, c'est très intéressant. Vous ne connaissez pas le sort de la famille qui est restée en Russie?

Informations tirées des documents en russe (ofpra):

Nikolaï était capitaine du 38e régiment du Turkestan
https://ria1914.info/index.php/38-%D0%B9_%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA
Membre de l'Union des officiers (russes) en Allemagne
Père: Nikolaï Alekseevich Gavrilov, né à Saint-Pétersbourg en 1853
Mère-Alexandra Mikhailovna Bazhenova, née à Kostroma en 1855
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kostroma

Nikolaï est arrivé en France d'Allemagne en septembre 1923.
1924: travaillait à l'usine de Rombas

Informations de la base de données du mouvement blanc de l'historien Sergei Volkov:

Gavrilov Nikolaï Nikolaïevitch. Capitaine. En exil en Allemagne ; il était au camp Altengrabow en Allemagne jusqu'au 10 juin 1920, puis dans un autre camp ; (au 1 oct. 1921) membre de la société d'assistance mutuelle des officiers de l'ancienne armée et de la marine russes.
Bijlagen
Гаврилов_база_данных_Волкова.JPG
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Informations de l'annuaire pour 1917 (dans les annuaires pour les autres années, il n'y a pas de telles informations détaillées) :

Nikolai Alekseevich Gavrilov
29 rue 6 -ème Rozhdestvenskaya
Marchand
Tel: 25251
Entreprise
Membre fondateur de la société des charités en mémoire le 19 février 1861.
Membre honoraire de la maison orpheline du nom de l'Intercession de la Sainte vierge, membre fondateur de la société volontaire de lutte contre l'incendie de la ville de Soligalić.

Commentaires:

Le 19 février 1861: Ce jour-là le Tsar Alexandre II a publié un manifeste sur l'abolition du servage

https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_du_servage_de_1861

La société des charités en mémoire le 19 février 1861

http://encblago.lfond.spb.ru/showObject.do?object=2853437939

La société volontaire de lutte contre l'incendie de la ville de Soligalić : la ville de Soligalić est située dans la province de Kostroma

Concernant la maison 29 rue 6 -ème Rozhdestvenskaya, à en juger par les informations disponibles, Nikolai Alekseevich Gavrilov n'était pas son propriétaire.
Ce bâtiment a été construit en 1914. Le bâtiment des appartements locatifs, propriétaire de la maison était Makarov.
https://prawdom.ru/dom.php?hm=6-ja%20Sovetskaja%20spb_29

Selon les annuaires, Nikolai Gavrilov a vécu dans cette maison en 1916, 1917. Après 1917, il n'y avait plus d’annuaires.
En 1902-1905 il résidait ailleurs: 54 Rue Fontanka.
Son nom n'apparaît pas dans les annuaires des autres années.

Studio photographie de Carl Bulla: http://www.hellopiter.ru/Charles_bulla.html
https://peterburg.center/maps/fotosalon-karla-bully.html

Cordialement
Anna
tbergaentzle
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Bonjour Anna
Encore merci pour ces infos

Je suis surpris par les informations concernant Nikolaï Gavrilov père. Qu’il ait été membre des sociétés de charité dont vous parlez semble cohérent avec la description que Nikolaï fils a faite de son père à mon grand-père (un libéral épris de paix et de justice sociale). Cependant il n’était pas marchand comme indiqué dans l’annuaire mais il était à la tête d’une entreprise ferroviaire qui a participé activement à la construction du chemin de fer de l’est chinois qui traversait la Mandchourie pour relier Tchita en Sibérie à Vladivostok.
Les évènements décrits dans les articles suivants correspondent bien à ce qu’a raconté Nikolaï fils à mon grand-père (travail des coolies chinois, annexion de la Mandchourie lors de la guerre russo-japonaise,…) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_de_l%27Est_chinois
https://www.cairn.info/revue-bulletin-de-l-institut-pierre-renouvin-2017-1-page-55.htm
Son dépôt de matériel était à Khabarovsk. Nikolaï fils et un ami de la famille y avaient même rejoint Nikolaï père dans le cadre d’un voyage au japon offert par les familles en récompense de bons résultats universitaires, et y ont pris la 1ère photo en pièce jointe (Nikolaï fils assis et son ami debout). (Pour l’anecdote ils n’ont jamais atteint le japon, ayant perdu tout leur argent à Séoul et ont été rapatriés par le consul général de Russie à Seoul jusqu’à Saint-Pétersbourg au grand courroux des familles). Nikolaï père a aussi été basé à Harbin à une période. A priori il était déjà sur le projet du transsibérien (on ne sait pas sur quel tronçon il travaillait alors) lors de la naissance son fils Nikolaï en 1890. C’est parce qu’il travaillait sur le chantier qu’il n’a pas pu rentrer à Saint-Pétersbourg pour assister à la naissance, ce qui a incité son épouse Alexandra à aller accoucher sur l’île de Sveaborg en Finlande, où son frère occupait une fonction importante.
Y a-t-il moyen selon vous de retrouver des informations sur les sociétés ferroviaires ayant participé aux chantiers du transsibérien dans des archives ?

C’est étonnant que le nom de Nikolaï Gavrilov n’apparaisse que dans les annuaires de 1902 à 1905, puis 1916 et 1917. Nous savons que la famille habitait déjà à Saint-Pétersbourg bien avant la naissance de Nikolaï fils en 1890 et il est sûr que Nikolaï père était propriétaire de la maison ou en tout cas d’une partie (ce sont les infos qu’a rapporté Nikolaï fils à mon grand-père). Etonnant qu'un monsieur Makarov soit indiqué comme propriétaire, y a-t-il des infos sur lui dans les annuaires ? Nikolaï père possédait également d’autres domiciles dans Saint-Pétersbourg, dont probablement celui auquel vous faites référence (je ne trouve pas de rue Fontanka, le nom de la rue a surement changé, savez-vous de quelle rue actuelle il pourrait s’agir ? Est-ce la rue qui longe le cours Fontanka au centre-ville ?).

En 1917 après la deuxième révolution, le concierge de l’immeuble rue Rojdesstvenskaya est devenu responsable du soviet du quartier (et peut-être davantage). Nikolaï fils ayant été blessé sur le front de Pologne durant la guerre contre l’Allemagne, il était en convalescence dans la maison avec son père. Son frère Alexis y demeurait également (officier d’artillerie, il devait sans doute être affecté dans la région de Saint-Pétersbourg) (voir 2ème et 3ème photos ci-jointes). Le concierge a posé un ultimatum aux deux frères en les sommant de rejoindre le mouvement communiste sous peine de sévir, et leur a octroyé un délai de réflexion de 48 heures pour réfléchir à la proposition. Les deux frères ne l’ont pas pris très au sérieux et ne se sont pas manifestés comme demandé. Ils furent très surpris de voir au terme du délai une escouade armée de bolcheviks revenir vers la maison (sans doute pour les arrêter), et ils se sont enfuis précipitamment (Nikolaï fils a raconté à mon grand-père qu’ils s’étaient enfui par une fenêtre). Alexis s’est fait abattre et Nikolaï a réussi à s’enfuir et à rejoindre l’Allemagne. L’immeuble a été confisqué et le concierge, sans doute parce qu’il a toujours été bien traité par Nikolaï père, a autorisé celui-ci à demeurer dans la maison au dernier étage sous les combles jusqu’à la fin de sa vie. Il a correspondu tant bien que mal avec son fils parti en Allemagne puis en France (Nikolaï fils et son épouse ont envoyé plusieurs lettres et colis via la Croix-Rouge internationale, dont la majorité ne sont pas parvenus à destination), on sait qu’il était encore vivant en 1927 ou 1928 car il a répondu avec enthousiasme à la lettre et photo le prévenant de la naissance de son petit-fils Roland (le frère de mon grand-père). Par la suite la correspondance a cessé et on suppose qu’il est mort en 1928 ou 1929.

On ne sait pas du tout ce qu’est devenue Alexandra Bajenoff et le troisième enfant, une fille prénommée Katia, qui devait être plus jeune que Nikolaï et Alexis (Nikolaï fils avait gardé une photo d’elle et en parlait avec émotion à ses fils). Peut-être qu’Alexandra s’était réfugiée dans sa famille pour des raisons de sécurité, on ne sait pas. Si vous trouvez des informations sur les Bajenoff, je suis preneur


Les infos de l’ofra concernant Nikolaï fils ont l’air plus ou moins exactes, elles correspondent à peu près à ce qu’il a raconté à mon grand-père.

En arrivant en France en 1924 avec deux amis (Larionov, chirurgien et Fonsov, ingénieur sucrier) avec le passeport international de Fridtjofnansen pour les apatrides, ils ont échoué à Verdun. Dans un café à Verdun, il a rencontré un ancien ami de Saint-Pétersbourg (précisément l’homme de la photo ci-jointe avec qui était parti vers le Japon) dont la famille avait émigré en France après la première révolution (après 1906) et qui était responsable d’une grande société parisienne chargée de la récupération de métaux sur les champs de bataille. Il a travaillé comme tacheron jusqu’au début de la guerre, il travaillait en autonomie avec ses ouvriers et devait remettre le cuivre trouvé (douilles d’obus, etc.) à cette société. Donc l’année 1924 n’est pas bonne, il a travaillé à l’usine de Rombas (SLAR) beaucoup plus tard, jusqu’à sa retraite. Les informations de la base de données du mouvement blanc de Sergei Volkov sont cohérentes. Et apparemment la date de naissance d’Alexandra Bajenoff notée dans le livret de famille n’est pas bonne (1867), 1855 parait effectivement plus cohérent. Merci pour ces éléments :)

Cordialement,
Thibaut
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Photo Nikolaï Gavrilov et un ami 1.jpg
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Bonjour Thibaut

Je vais essayer de répondre à vos questions.

Fontanka 54: le nom complet de la rue est Набережная реки Фонтанки - le Quai de la rivière Fontanka.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8_%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8

Le bâtiment qui y est maintenant, a été construit en 1910-1912, de sorte que Nikolai Alekseevich a apparemment vécu dans une maison plus ancienne.

Marchand: dans ce cas, la définition d'un marchand ou commerçant n'est pas seulement un type d'occupation, mais aussi l'appartenance à une classe sociale, «Купечество», chargée de l'obligation de payer les soumissions appropriées, etc. Selon les annuaires disponibles, Nikolai Alekseevich s'est spécialisé dans les contrats de sous-traitance.

Propriétaire : si le résident était propriétaire, l’annuaire était marqué à côté de son nom avec l'inscription"дмвл" =домовладелец = propriétaire. Nikolai Alekseevich n'a été identifié de cette manière.
Je joins un fragment d'un carnet d'adresses pour l'année 1895, où deux personnes du nom de Gavrilov sont propriétaires.

Les documents relatifs à la construction du chemin de fer Transsibérien sont conservés dans diverses archives - Archives de Krasnoïarsk, archives de Khabarovsk, GARF (ГАРФ) , RGIA (РГИА) etc. À mon avis, il n'y a pas encore assez d'informations pour une recherche réussie sur ce sujet.

Makarov est un nom très commun, en l'absence d'initiales, il est très difficile d'identifier une personne particulière.
Photos du bâtiment n ° 29:
https://www.citywalls.ru/house5082.html?s=bfgjv8h1980q4dmclrbqtl2gi0

Pensez-vous que votre grand-père a étudié à l'université à Saint-Pétersbourg? On pourrait chercher son dossier personnel si on savait où il faisait ses études.

On peut essayer de contacter les archives de Petersburg et de demander des informations à partir des soi-disant registres des locataires (домовые книги).

https://spbarchives.ru/svedenia-o-nalicii-domovyh-knig-v-fondah-central-nogo-gosudarstvennogo-istoriceskogo-arhiva-sankt-peterburga

Selon le catalogue, dans les Archives nationales centrales des documents historiques et politiques de Saint-Pétersbourg il y a un dossier personnel sur Gavrilov Nikolai Alekseevich, les derniers documents datent de l'année 1928.

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgaipd/R-1728/1-93/740900

Le nom de famille Gavrilov est très commun, donc il n'y a aucune garantie que c'est lui.
Mais, il est probable que la demande de services aux Archives de Saint-Pétersbourg pour rechercher des informations sur votre arrière-grand-père (requête généalogique) donnera un résultat.
Il semble que la famille ait gardé des liens avec Kostroma, car Nikolai Alekseevich était même membre de la société anti-incendie. Donc, il y a probablement aussi des traces d'archives.


Cordialement
Anna
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Домовладельцы_1895.JPG
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Bonjour Anna,

Merci encore pour ces réponses détaillées

Merci pour les précisions sur le terme marchand, je comprends mieux (l'info des contrats de sous-traitance est cohérente avec l'activité qu'il exerçait)
Etrange qu'il n'ait pas été propriétaire de cet appartement rue Rojdesstvenskaya, s'il ne l'a effectivement pas été..
Retrouve-t-on le nom de Gavrilov uniquement pour l'année 1895 ou est-ce juste un exemple ? Connaissez-vous le degré de fiabilité des annuaires / carnets d'adresses de cette époque ?

Oui en effet les deux frères Nicolaï et Alexei Nikolaïevitch ont fait leurs études à Saint-Pétersbourg et ils ont fait l’école militaire à Kazan.

Concernant le dossier personnel de Nikolai Alekseevich, si les derniers documents datent de 1928 il y a des chances pour que ce soit lui, puisque cela correspond à l’époque de sa mort

Bonne journée,
Thibaut
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