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Père et fils qui portent des armoiries différentes

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keizerkarel
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Bonjour,

J'ai une question concernant le père et le fils qui portent des armoiries différentes :

Dagobert Millet, sécretaire de Charles IV et agent de ses affaires à Paris; anoblis par le duc de Lorraine, le 6 juin 1661; après la vente du château et du marquisat de Haroué, il en est nommé prévôt par l’acquéreur le 10 février 1665; quitta Haroué pour sa maison franche de Crantenoy en 1670; † begr. (in de kerk voor het crucifix) Crantenoy 15/17 april 1688, tr. (volgens pastoor Pernot van Haroué in 1653 te Vaudeville ) Margueritte Haguigny, overl. en begr. in de kerk van Crantenoy 4 maart 1704, fille de Claude Haguigny, docteur en médecine à Pont-à-Mousson, et de Marguerite Saulnier.
NB: porté comme des armoiries, selon ses lettres de noblesse:
“luy permettant deplus deprendre et porter pour armes et marques de sa noblesse scavoir dequelle a la licorne passante au chef cousu(?) dazur
chargé de trois espies de millet d'or, le timbre defoste dacier(?), surmonté d'une teste de licorne d'argent a...(?) quelles se tonnent despeints et blazonnés au bas del..(?) presentes”

Père de:

Claude-Dagobert Millet, en 1708 il céda sa charge à son beau-frère Francois Chevallier, et devient conseiller à la Chambre des Comptes de Lorraine, puis conseiller d’État; mourut le 4 juin 1729 et fut enterré à Saint-Evre; tr. 1) Francoise Chevallier, née Haroué le 16 sept 1672, fille de Antoine Chevallier, prévôt-juge du marquisat de Haroué, et d’Anne Marie Alba. Tr. 2) 16 juillet 1725 Anne-Charlotte Le Febvre de Saint-Germain, mort à Nancy, le 16 mars 1782.
NB: porté comme des armoiries:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10721050m/f69.item.zoom

Claude Degobert
Milet, Ecuier Prevost
d’Haroué

d’azur, a une bande d’argent
accompagnée en chef d’une
main de meme.


Comment est-ce possible que le fils porte des armoiries différentes de celles du père?

Cordialement,
Philip van Dael.
forhanp
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Bonjour,
keizerkarel schreef: 05 juni 2021, 14:20
NB: porté comme des armoiries, selon ses lettres de noblesse:
“luy permettant deplus deprendre et porter pour armes et marques de sa noblesse scavoir dequelle a la licorne passante au chef cousu(?) dazur
chargé de trois espies de millet d'or, le timbre defoste dacier(?), surmonté d'une teste de licorne d'argent a...(?) quelles se tonnent despeints et blazonnés au bas del..(?) presentes”
On peut corriger le blason :
De Gueules à la licorne passante au chef cousu d'azur chargée de trois épis de millet d'or
A noter que le cousu permet d'avoir des couleurs à l'enquerre (normalement le champ de gueules et le chef d'azur sont interdits ensembles).
keizerkarel schreef: 05 juni 2021, 14:20 Comment est-ce possible que le fils porte des armoiries différentes de celles du père?
Tout simplement parce que le blason n'est pas héréditaire il est majoritairement associé à la terre et non à la personne.
Il suffit que le fils se trouve possessionné d'une terre plus avantageuse pour prendre les armes de cette terre.
Ajoutons que les règles de transmission d'un blason décrit dans une lettre de noblesse peuvent préciser que le blason ne peut pas être transmis.
Ajoutons aussi qu'il existe des blasons spécifiques à certaines personnes et qu'il ne se transmet alors pas à la descendance.

D'autres plus savants que moi pourrons vous préciser les choses.

Cordialement,
Pascal Forhan
keizerkarel
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Bonjour,

Merci pour votre réponse. Cependant, il existe des preuves incontestables, que les armoiries de la famille Millet, comme indiqué dans les lettres de noblesse son héréditaire. Il concerne la famille Millet de Chevers, dans lequel vous retrouverez le blason de la famille Millet (comme indiqué dans les lettres de noblesse):
https://www.britishmuseum.org/collection/object/P_1979-U-19

Cordialement,
Philip van Dael.
forhanp
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Bonjour,

De ce que je vois du blason présenté dans votre illustration, on est loin du blason décrit dans les lettres de noblesses.
On a un écartelé dont l'un des quartiers correspond à la description.
De ce fait, ce n'est pas le blason décrit.

Ce que j'ai dit sur l'hérédité des blasons n’empêche pas une personne particulière de rattacher ses armes à d'autres ou de porter successivement plusieurs blasons différents.
En passant vous parlez d'un prévôt, une main de justice sur les armes, sont peut-être le fait de sa charge et non de son hérédité.

Cordialement,
Pascal Forhan
qchagneux
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Bonjour,
j'ai le cas dans mes ancêtres d'un père et d'un fils qui ont des armoiries différentes.
En fait le père avait choisi le parti des bourbons contre les armagnacs au début du XVème siècle et suite à une bataille qu'il perdit avec ses alliés, ses terres furent confisquées et 3 de ses châteaux furent rasés. Il eut le droit de garder les terres et les titres du chef de sa femme. Un de ses descendants choisit ensuite de prendre les armoiries de sa femme au lieu de celles de son père, sans doute pour laver le déshonneur familial.
Comme quoi, c'est possible.
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