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Recensement a Obernai

ronald57
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Bonjour,
Quelqu'un pourrait il me dire à quoi correspondent les quartier Blancs Rouge Bleu ...qui figurent dans les tables de recensement à Obernai? Ou avez vous une idée de l'endroit ou trouver l'information . Mes aïeux habitaient maison 7 et 8 quartier blanc.
D'avance merci pour votre aide

ad6293
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Bonjour
En quelle année, le recensement ?

ronald57
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Bonjour,
Toutes les années sont concernées depuis 1836 jusqu'à 1885 dernière année en ligne. Meme du temps ou l'Alsace a été allemande les recensements n'ont pas de noms de rue.
Si vous avez une piste... Merci

ad6293
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Je vois que l'année 1851 contient les quartiers "couleur" et le nom de certaines rues, mais pour le quartier blanc... :(
Si vous arrivez à trouver une correspondance...
En bas de la page qui précède le Quartier Blanc, on voit écrit Faubourg. Maigre indication
Maisons 7 et 8 Famille Reith et Wagner , Rith et Groff
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/REC-POP-C345-R5138#visio/page:REC-POP-C345-R5138-49833
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/REC-POP-C345-R5138#visio/page:REC-POP-C345-R5138-49697

Il y a peut-être des plans de la ville aux archives départementales ou communales ?
http://archives.bas-rhin.fr/rechercher/?term=plan+obernai

ronald57
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merci pour votre aide, bonne soirée.

efaust
efaust
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Bonjour,
J'ai vu aussi des quartiers 'de couleurs' dans des recensements de 1851 à Saverne
quartier bleu, rouge, vert.... et, vers la fin du registre des pages 'extra muros' et 'population flottante'
on ne connaît pas forcément le contenu des zones mais à la fin, toute la ville est casée !

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/REC-POP-C433-R6643#visio/page:REC-POP-C433-R6643-72086

eugène

ronald57
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En fait je recherche la maison de mes AGP et j’aimerai retrouver l’endroit où elle se situait. Merci

ad6293
ad6293
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J'ai une idée, je ne sais pas si ça marchera, pour situer au moins approximativement.
Comme sur celui de 1851 certains quartiers ont des noms de rue, vous les reperez sur un plan de préférence ancien de Colmar Obernai...telles rues quartier rouge, telles autres bleues...et ça devrait vous donner des zones, donc si vous arrivez à déterminer 2 ou 3 zones, vous saurez où se situait le quartier blanc, celui vos ancêtres...Interrogez les archives départementales et les services communaux d'Obernai, quelqu'un à bien dû se poser la même question et trouver la réponse.

https://www.obernai.fr/fr/Annuaire/Services-municipaux/Mairie/Archives-Historiques-0275.html
Bonne chance
Laatst gewijzigd door ad6293 op 28 november 2020, 08:59, 1 keer totaal gewijzigd.

ad6293
ad6293
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J'ai repéré dans le recensement de 1851 les rues qui permettent de délimiter approximativement le "Quartier blanc " :
Rue des bains, maintenant rue sainte-Odile.
Rue de la Chapelle.
Rue des Pelerins.
Rue de Rothau.
Rue du Gail.
Les numéros des maisons de vos ancêtres ne sont pas rattachés à une rue, mais au moins , vous verrez le secteur en regardant les rues sur un plan, sur internet...

http://www.autour-du-mont-sainte-odile.fr/2014/05/les-emblemes-des-corporations-d-artisans-a-obernai.html
Cordialement

ronald57
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Bonjour Belle surprise ce matin avec votre message ainsi que le lien sur Obernai, je vais creuser du coté des archives de la mairie que j’avais déjà sollicité, mais sans réponse de leur part. Merci encore et passez un bon week-end. Très cordialement

ad6293
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Ben oui insomnie un samedi matin; j'ai épluché le registre du recensement d'Obernai 1851.
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/REC-POP-C345-R5138#visio/page:REC-POP-C345-R5138-49694

La ville divisée en quartier "couleur" , avec parfois une série de maison sans nom de rue, puis des rues, et ainsi de suite...

Quartier Bleu : début page 3
- rue de l'Ecole page 4
- rue du Brochet page 9
- rue du Pape page 12
- rue du Canon page 14
- rue du Paitre? du Puits? page 16
- rue des Cuvetiers page 21
- rue départementale n° 23 page 24
- rue départementale 162 ? page 28

Quartier Vert à partir du-bas de la page 32
-rue de l'hospice page 45

Quartier Faubourg à partir de la page 52
-Rue Haute page 72
-rue du coq page 87
-rue basse page 90
-rue des étudiants page 98

Quartier Rouge à partir de la page 103
- rue des chaudronniers page 11
- rue du marais vert dit Gronde Brüche ( maintenant Gredenbruch) page 116
- rue de la Paille page 124
- rue dite Gress ? page 128
- rue des tanneurs page 129

-inscrit "faubourg" en bas de la la page 138
Quartier Blanc page 139 -
- sans indications de rue pour les 44 premières habitations...
- Rue des bains page 147 ( maintenant rue Saint-Odile)
- Rue de la Chapelle. page 148
- Rue des Pèlerins. page 157
- Rue de Rothau. page 167
- Rue du Gail. page 168

-Oberthon à partir de 172
Saint-jean le château ...
puis différents lieu moulins...=>180

En regardant les rues de la fin du quartier Rouge et les rue du blanc ,
je pense que ce qui vous intéresse et qui n'a pas de nom de rue était situé entre la rue Dietrich et la rue de la Chapelle avec la rue Saint-Odile en haut...

https://www.google.com/maps/dir/Rue+Sainte-Odile,+67210+Obernai/Rue+de+la+Chapelle,+67210+Obernai/Rue+des+P%C3%A8lerins,+67210+Obernai/Rue+de+Rothau,+67210+Obernai/Rue+de+Gail,+67210+Obernai/@48.4619582,7.4800568,17.67z/data=!4m32!4m31!1m5!1m1!1s0x47914d58bed27b4b:0x98303f90bc318365!2m2!1d7.4807529!2d48.4620959!1m5!1m1!1s0x47914d58c9452855:0xb2be32c6171672be!2m2!1d7.4812289!2d48.4614476!1m5!1m1!1s0x47914d58b2590dad:0x9263605ae2c5bddc!2m2!1d7.4802778!2d48.4613393!1m5!1m1!1s0x47914d58a9bb6391:0x22c6ef224457bab0!2m2!1d7.4796033!2d48.4617484!1m5!1m1!1s0x479152a75825d4ad:0x4ff1001a671f2ab0!2m2!1d7.4793821!2d48.4620469!3e2

les plans ancien sur géoportail ne comporte pas de noms de rue
https://www.geoportail.gouv.fr/plan/67348/obernai

cordialement
Je en sais pas où l'on pourrait engranger cela pour que ça serve à d'autres...
Laatst gewijzigd door ad6293 op 29 november 2020, 12:25, 1 keer totaal gewijzigd.

vbernard20
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Bonjour

http://archives.bas-rhin.fr/media/86926/Ellenbachetudesource.pdf

Les quartiers, quand cette division est utilisée, sont le plus souvent désignés par une couleur, dont l’usage n’est pas prescrit par les instructions officielles et dont l’emploi, parfois beaucoup plus ancien, est vraisemblablement motivé par le souci de ne pas introduire de hiérarchie. À Bischwiller, on distingue les quartiers bleu et rouge dès 1819, comme à Molsheim les quartiers blanc, rouge, bleu et vert. Haguenau connaît une répartition en quatre quartiers portant ces mêmes couleurs, et pour des usages indépendants du recensement, au moins depuis les années 1770 (Arch. mun. Haguenau, cote EE 108). On utilise encore ces même couleurs, à Strasbourg, à compter de 1846, pour identifier, au-delà des remparts, au nord de la ville, différents secteurs de la banlieue de la Robertsau, alors en pleine expansion. La ville de Strasbourg adopte plus largement une répartition du travail par cantons, nord, sud, est et ouest, intra et extra-muros.

Cordialement
Bernard

ronald57
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Bonjour à tous et merci pour vos réponses. En effet AD 6293 il serait dommage de ne pas faire partager vos recherches a tous ceux qui peuvent s'interroger sur ces quartiers .
Il existe plusieurs pages sur Facebook qui traitent de généalogie Alsacienne et plus généralement de généalogie, voulez vous mettre "en ligne" vos recherches sur ces espaces partagés? En tout cas merci beaucoup pour tout le travail que je vous ai donné.
Bon dimanche a vous.

ericdubois
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ad6293 schreef:
28 november 2020, 12:25
Je en sais pas où l'on pourrait engranger cela pour que ça serve à d'autres...
Il y a moyen d'ajouter des calques avec Google My Maps et ensuite partager ces cartes sur Geneawiki.

Je ne sais pas si ces cartes restent liées au compte qui les a créées ou si il y a moyen de les rendre publiques. Quelques essais à faire.

Eric

edit: un premier essai (très vague vu que je n'ai pas cherché les anciens noms de rues)
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=17wDgXFvKiHIXAJ-5G6QXNKzLjA22wYJJ&usp=sharing

ad6293
ad6293
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Bonsoir
Aux AD BAs-Rhin on peut indexer les pages des recensements.
Alors pour 1851 j'y ai mais mes notes, avec les noms de rues...
Votre essai est pas mal, avec les calques, mais il faudrait vraiment avoir les rues exactes...
ça m'étonne que les archives ou la ville n'ai pas un plan avec ces anciens quartiers.
cordialement

Plaats reactie

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