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Arrestation à Ascain 1943 - Quelles sources aux AD?

flef37
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Bonjour,

Je suis à la recherche des conditions de l'arrestation de mon grand-oncle au printemps 1943 à Ascain.
Il n'a été déporté qu'en septembre 1943 au départ de Compiègne. Peut-être a-t-il transité par une prison locale?
Il essayait certainement de passer les Pyrénées pour échapper au STO (il avait 23 ans) et rejoindre mon grand-père qui était au Maroc avec les forces d'Afrique du Nord.

J'ai contacté les AD par mail. Ils m'ont laissé un message vocal me disant qu'ils étaient débordés de demandes et que je pouvais consulter les registres d'écrou.

Je ne trouve aucun inventaire sur leur site Internet.
Je pense qu'il faut consulter la série W pour les registres postérieurs à 1940.

Existe-t-il une association locale qui pourrait m'aider? Un service d'entraide?
D'autres sources de police à consulter?
Si je dois me déplacer il faut que je prépare ma visite un minimum.

Merci à tous ceux qui pourront m'aider !

Cordialement,
Delphine
daline5
daline5
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Bonsoir
Par rapport à des sources différentes.
Regardez si vous le trouvez dans les bases Memoire des hommes. Resistance, déportés...il y a peut-être un dossier à son nom.
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/article.php%3Flarub%3D11%26titre%3Dseconde-guerre-mondiale

Et
https://arolsen-archives.org/fr/
Quel est son nom ? Il a été envoyé où en déportation ?
Eventuellement il y a l'Afmd qui pourrait peut-être vous orienter.
https://afmd.org/

Cordialement
genbasit
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Bonjour,
Sans son identité difficile de vous aider..

Peut être l'association
http://www.ajpn.org/commune-Ascain-en-1939-1945-64065.html

Sinon, je comptais aller à Bayonne, mais vu le contexte actuel, ce n'est pas pour tout de suite, hélas.

Cordialement.
Lao-Tseu
Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour.
Si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours.
flef37
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Bonjour,

Merci à tous les deux pour vos réponses.
Après son arrestation (où et comment ?) il a été transféré à Compiègne (pas de dossier là-bas) et déporté à Buchenwald dans le convoi des 20000. Il est mort en déportation. J'ai son dossier de déportation depuis plusieurs années. Avec la mise en ligne de ces archives j'ai pu comparer ce dossier avec celui des autres passagers du convoi. Ils ont tous un tampon de la Sipo-Paris. Je pensais qu'il s'agissait du lieu d'arrestation mais en fait non, le lieu d'arrestation est en dessous quasiment indéchiffrable.
La légende familiale dit qu'il a été arrêté en Meurthe et Moselle dans une forêt en faisant un ravitaillement.
J'ai des doutes car sa dernière adresse connue est à Montoire dans le Loir-et-Cher. Je pense plutôt qu'il essayait d'échapper au STO et rejoindre mes grands-parents en Afrique. Autre élément étrange il est indiqué sur le dossier qu'il parlait espagnol.
Son arrestation a été faite dans le cadre de l'opération "Meerschaum" qui devait permettre de trouver de la main d’œuvre pour les camps allemands (il a été transféré à Dora pour la construction de missiles).
Il s'est passé 5 mois entre son arrestation et sa déportation. Il était considéré comme prisonnier politique (triangle rouge).
Il s'appelait Raymond STALTER né à Paris en 1920.

Le lien sur l'AJPN est très intéressant. Je vais regarder ça de plus près! Merci beaucoup!

Bonne journée
daline5
daline5
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Bonjour
Le lieu d'arrestation n'apparaît pas dans le dossier ? Pourtant vous ecrivez Ascain...C'est un dossier en provenance du DAVCC Caen?
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/client/mdh/recherche_transversale/bases_nominatives_resultats_recherche.php?fonds_cle=29

Il est en lien avec cet homme ?
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m005a29435c726ea

Est-il dans le livre qui vient de paraître sur les 9000 de Mittelbau Dora?
https://www.lecese.fr/lancement-dictionnaire-des-9-000-Mittelbau-Dora
aertzer
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Bonjour,

Un rapide coup d'oeil montre qu'il figure bien comme prisonnier politique sur le site de l'ITS à Bad Arolsen. Il y a deux feuilles sur 4 lisibles, sans beaucoup de renseignements.

Regardez effectivement aussi le site de l'AJPN.

Cordialement
flef37
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@Daline5: c'est un dossier en provenance de l'ITS. Celui de Caen contient les mêmes documents.
Le lieu de l'arrestation est en partie caché par un tampon de la Sipo-Paris. On peut lire: Asc... Ascain est une hypothèse que j'aimerais vérifier.
Rien a voir avec l'homme de Mémoire des Hommes.
Je n'avais pas entendu parler du projet des 9000 (merci beaucoup!). Il y figure bien mais avec une petite faute d'orthographe à son nom: STALTERT au lieu de STALTER. Je les ai contactés.
daline5
daline5
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flef37 schreef: 06 oktober 2020, 16:18 @Daline5: c'est un dossier en provenance de l'ITS. Celui de Caen contient les mêmes documents.
Le lieu de l'arrestation est en partie caché par un tampon de la Sipo-Paris. On peut lire: Asc... Ascain est une hypothèse que j'aimerais vérifier.
Rien a voir avec l'homme de Mémoire des Hommes.
Je n'avais pas entendu parler du projet des 9000 (merci beaucoup!). Il y figure bien mais avec une petite faute d'orthographe à son nom: STALTERT au lieu de STALTER. Je les ai contactés.
Etes vous certaines que les documents du DAVCC sont les mêmes que ceux de Bad Arolsen ( ITS) CICR ? Car à Caen il est possible qu'ils aient rassemblé des documents de l'administration française, alors que la Croix Rouge Bad Arolsen n'a que les documents que l'administration allemande .

Je suis allée à un colloque dernièrement qui traitait du sujet de la déploration politique ( plus précisément des femmes mais ça se rejoint) et effectivement, les personnes arrêtées restaient parfois plusieurs mois en détention en France, par exemple dans une prisons avant d'être envoyé dans des camps de transit puis envoyés en déportation.
J'ai noté un mail des personnes à Caen qui travaillent sur ce thème et en particulier à retrouver les traces du départ (arrestations...)
https://fondationmemoiredeportation.com/contact/
E-Mail : [email protected]

Sipo Paris c'est "Sicherheitspolizei" donc la police qui s'occupe de la "sécurité"
https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/ark/36401

Insérez le document avec le nom de ville, peut-être que quelqu'un réussira à le déchiffrer! ;)


Cordialement


( Roman historique , très réaliste à lire "Dernier convoi pour Buchenwald" de Roger Martin"
https://www.babelio.com/livres/Martin-Dernier-convoi-pour-Buchenwald/493178
flef37
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Bonsoir,

Je reviens parmi vous après quelques mois pour vous remercier de votre aide.
Grâce à vous j'ai contacté les auteurs du Dictionnaire de France des déportés passés par Mittelbau-Dora. J'aurais dû les rencontrer mi janvier à l'occasion d'une cérémonie pour recevoir un exemplaire numéroté du livre mais la crise sanitaire en a décidé autrement.
Ils ont moins d'informations que moi et ont même pensé que le nom de STALTER était un pseudo.

Je continue d'explorer la piste de l'arrestation à Ascain. J'ai contacté les AD 64 pour savoir quelles sources consulter mais je n'ai malheureusement pas eu un très bon accueil. Ils sont débordés et je n'ai même pas pu avoir d'inventaire. Ceux qui sont en ligne ne sont pas très détaillés. Il faut que je consulte les registres d'écrou de 1943. Il n'y aurait que les registres de la maison d'arrêt de Bayonne et une rubrique camps d'internement des Pyrénées Atlantiques mais sans plus d'informations.

Encore une fois merci à tous !
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