Plaats reactie

Condamné, SDF,...

evrehiotnit
evrehiotnit
Berichten: 225
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door evrehiotnit »

Bonjour

Le Boulevard des Batignols se trouve à Paris non loin geographiquement de l'hopital Beaujon qui se situe à Clichy ( Hauts de Seine).

Il y à une rue des entrepots à St Ouen (93) . L'ensemble de ces 3 adresses se trouvent dans un secteur proche .

L'infirmier , François Husser Norbert à l'age de 51 ans , ce qui pourrait correspondre en sachant que l'age cité est toujours approximatif

dans un article de presse . Bravo à genbasit , car c'est une piste serieuse .

Voir les recensements à Saint Ouen ou un eventuel deces . Ecrire aussi à l'AP-HP ( archives ) concernant l'hopital Beaujon de Clichy.

Voir si eventuellement le deces sur Paris.

A suivre....
evrehiotnit
evrehiotnit
Berichten: 225
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door evrehiotnit »

Lhopital Beaujon se trouvait avant la guerre 1914/1918 au 208 rue du faubourg St Honoré à Paris avant d'etre transferé à Clichy . Egalement proche du lieu de l'accident .....( voir wikipedia)

CDT
cmoimercy
cmoimercy
Berichten: 579
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door cmoimercy »

Bonjour,

Quelle belle et heureuse surprise ! :D
Travail de recherche magnifique !!!!

Je poursuis les investigations... encore bravo pour votre rapidité et efficacité !!!!

Cdt
cmoimercy
cmoimercy
Berichten: 579
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door cmoimercy »

genbasit schreef: 05 september 2019, 18:51 Bonjour
D'après une des condamnations, il est mentionné "déserteur français et allemand ?", il doit y avoir un document le stipulant le tout est de trouver où. ..
De plus le jugement que vous joignez dans votre premier message est rendu par défaut donc le condamné n'était pas présent (donc pas arrêté ni localisé ), pourrait il avoir franchi la frontière pour se faire oublier ?
A suivre..
Cordialement.
Je viens de trouver un article de presse sur son épopée , cela semble correspondre nous sommes en 1888, il a 37 ans, et il est mentionné que son épouse a refait sa vie à Paris.... il y a donc eu conseil de guerre à son encontre.

https://ressourcespatrimoines.laregion.fr/ark:/46855/FRB110696201_7150/1888/08/02/v0002.simple.selectedTab=thumbnail.hidesidebar

Et
https://ressourcespatrimoines.laregion.fr/ark:/46855/FRB341726101_PMF/1888/08/02/v0003.simple.selectedTab=thumbnail.hidesidebar

Et

PÔLICE CORRECTIONNELLE DE SEDAN
Audience du 29 février 1883
Uenéieité. — Pour commencer, un défilé de
yagabondset de mendiants, comme ce sont
toujours des individus de même acabit, nous
nous contenterons de mentionner les peines
qui leur ont été distribuées.
A Husser (François-Boniface), quinze jours
de prison.

Peut être très éventuellement à vérifier
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k616658q/f4.item.r=HUSSER-NORBEIT.zoom
Super travail !
Je vais creuser pour obtenir les copies des procès... dont celui de Sedan...
Je ne retrouve même pas son "option" prise en 1872... curieux cette individu, mais c'est super j'apprends et découvre plein de renseignements grâce à vous...
genbasit
female
Berichten: 10155
Invulmodus : grafisch
Stamboomnavigatie : grafisch
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door genbasit »

Bonjour

On apprend donc suite au jugement du 1er août 1888, qu'il a été au moins (le côté désertion allemande n'étant pas très clair) , soldat de 2eme classe au 17 ème de ligne à Collioure (sujet alsacien lorrain ayant opté pour la nationalité française ).
Le tout serait maintenant de trouver son registre matricule qui forcément n'est pas là où il devrait se trouver dans une situation classique...
Ou a t il été appelé et en quelle année ? Il est indiqué "engagé volontaire pour 5 ans en novembre 1872.
Mais dans quelle région ? Sans doute Mulhouse ?
Le jugement du conseil de guerre pourrait donner des renseignements complémentaires, je pense qu'il doit éventuellement se trouver au SHD.

Pour information :
L'Alsace et la Moselle

Allemands de 1871 à 1918, les départements de la Moselle, du Bas-Rhin et du Haut-Rhin n'ont pas tenu de registres matricules. Après leur retour à la France en 1919, ils ont ouvert des registres matricules pour suivre la carrière et les obligations militaires (notamment dans la Réserve) des conscrits redevenus Français. Les registres conservés par ces trois départements sont donc beaucoup moins détaillés que ceux disponibles dans les autres départements, et ne concernent que les soldats ayant survécu à la Première Guerre mondiale.
Dans le cas particulier des Alsaciens-Lorrains qui ont combattu sous l’uniforme allemand et qui ont survécu au conflit, les registres matricules peuvent néanmoins être très efficacement complétés par les dossiers de demande de carte ou de retraite du combattant, instruits par l’Office national du combattant à partir de 1927. Le Bas-Rhin a indexé plus de 80 000 de ces dossiers, dont 70 000 concernent des combattants de la Grande Guerre.
Les matricules des Alsaciens-Lorrains s'étant engagés dans l'armée française sont conservés dans les départements où ils se sont enrôlés.



A suivre.
Cordialement.

Ps Au cas où cela vous servirait dans votre eventuelle recherche patronymique, j'ai trouvé la liste de 1872, des optants pour la nationalité allemande , dont :

HUSSER (François)
né le 20 août 1847 à Cernay (Haut-Rhin)
soldat au 78e régiment de ligne
date d'option : 8 avril 1872
domicile : Privas (Ardèche)
HUSSER (Joseph)
né le 19 mars 1852 à Illhauseren (Haut-Rhin)
soldat au 1er régiment de chasseurs d'Afrique
date d'option : 16 juillet 1872

domicile : Blida (Algérie)
assisté de son tuteur
HUSSER (Philippe)
né le 7 juin 1844 à Obenheim (Bas-Rhin)
soldat au 2e chasseurs d'Afrique
date d'option : 1er juin 1872
domicile : Tlemcen (Algérie)

Pour retrouver le votre ayant opté pour la nationalité française le 30 septembre 1872
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://archives.bas-rhin.fr/eCommunityDocuments/996A4DC5-7B41-4352-A704-F3DF616B220D/483/Fiche%2520sur%2520les%2520optants.pdf&ved=2ahUKEwjw48ripL_kAhVV8uAKHbJODz8QFjABegQIDRAE&usg=AOvVaw2uHTBQX93RjpG2QGytXd68

Et
http://www.geneafrance.org/rubrique.php?page=optants
Des listes sont sur ancestry et filae mais je n'y suis pas abonnée. ..

Pour ceux ayant opté pour la nationalité allemande :
https://francearchives.fr/findingaid/23e79f76080df455e14216c26cced57d36852577

Également pour la recherche

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.archives.haut-rhin.fr/pages/dl%3Ff%3Dcustomer_2%252Fblog%252Fe%253Fmigration%2B1800-1940.pdf&ved=2ahUKEwjguLnTo8PkAhUx5eAKHeFOAXMQFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw10ojdsUQSHZJIF9MfHMp3r
Lao-Tseu
Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour.
Si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours.
cmoimercy
cmoimercy
Berichten: 579
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door cmoimercy »

Bonjour,

C'est très gentil, je vais creuser un peu par là !
Effectivement, je vais écrire au SHD en espérant obtenir la copie complète du conseil de guerre qui disposera peut-être d'informations supplémentaires... espérons !

Une belle enquête...

Merci
evrehiotnit
evrehiotnit
Berichten: 225
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door evrehiotnit »

Bonsoir

De mon coté j'ai regardé en ligne les tables decenales des deces entre 1902 et 1922 ainsi que les listes electorales à St Ouen, je n'ai pas vu de deces . Puis sur le site geneaservice des deces et des electeurs pour Paris et la region parisienne , rien non plus . Cet homme avait la bougeotte !!!!
Effectivement le SHD peu apporter des reponses ...
A suivre donc!

cdt
cmoimercy
cmoimercy
Berichten: 579
Invulmodus : tekstueel
Stamboomnavigatie : tekstueel
Stamboom bekijken

Re: Condamné, SDF,...

Bericht door cmoimercy »

evrehiotnit schreef: 10 september 2019, 20:02 Bonsoir

De mon coté j'ai regardé en ligne les tables decenales des deces entre 1902 et 1922 ainsi que les listes electorales à St Ouen, je n'ai pas vu de deces . Puis sur le site geneaservice des deces et des electeurs pour Paris et la region parisienne , rien non plus . Cet homme avait la bougeotte !!!!
Effectivement le SHD peu apporter des reponses ...
A suivre donc!

cdt
Bonjour,

Le SHD n'a rien ! dommage...
Je ne parviens pas encore à obtenir plus d'information... difficile cette enquête !

Cdt
Plaats reactie

Terug naar “Vosges (88)”