Recherches sur Jean Joseph MAYENCE mari de Luce BÉME puis de Anne Thérèse Louise JEANNEY (MAÏENCE - MAYANCE - MAÏANCE)

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Ouverture de ce forum pour discuter de :
- Jean Joseph MAYENCE (médecin, chirurgien, officier de santé, secrétaire de l'administration municipale de St Julien de Vouvantes (44), maire de La Prévière (49) et de Carbay (49) né le 01/09/1737 à St Julien (88) et décédé le 11/01/1810 à Carbay (49)
- Luce BËME sa première épouse
- Anne Thérèse Louise JEANNEY sa seconde épouse

https://gw.geneanet.org/chatry_w?lang=fr&pz=b.&nz=arnould&ocz=1&p=jean+joseph&n=mayence
https://gw.geneanet.org/lilou88500?lang=fr&pz=vanessa&nz=henry&p=jean+joseph&n=mayence

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Louis LEPRINCE (arboriculteur)
Samedi 22 Janvier - 18:00

Bonjour,

Je vous contacte à propos de cette personne dans votre arbre en ligne : Jean Joseph MAYENCE (voir la fiche)
Voici une personne qui devrait vous intéresser !
Châteaubriant le 19 octobre 1840, décès de Dame Anne Thérèse JEANNEZ 81 ans originaire de Fontaine département du doubs veuve de Jean Joseph MAŸENCE.

vue 13/20 n° 68
https://archives-numerisees.loire-atlan ... 58ee3346f0

J'ai d'autres infos trouvées dans d'autres arbre d'ailleurs, mais pas encore le décès de Jean Joseph Mayence, maitre chirurgien
Bonne lecture.

Cordialement.

M.... Rouesné.

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Bonjour.

Merci beaucoup pour cet acte très interessant notamment pour le lieu de naissance plus précis que le "Fontaine dans le Doubs" qu'on trouve dans les actes de mariage des enfants de Jean Joseph MAYENCE.
Je note que la défunte ne s'appelle pas JEANNEZ mais JEAUNEZ.
Mais on ne peut pas vérifier l'orthographe exacte sur le mariage de ses parents puisque les registres du Doubs ne sont pas en ligne.
Rien ne laisse supposer dans l'acte qu'il s'agisse de "mon" Jean Joseph MAYENCE qui avait disparu depuis 15 ans lors du mariage de son fils en 1794 mais c'est plausible.
Il s'agirait alors d'un deuxième (ou plus) mariage et il aurait eu alors environ 22 ans de plus que son épouse. C'est encore plausible. Et peut-être qu'il se serait remarié avant de disparaitre laissant Anne Thérèse veuve.
Si vous avez d'autres informations comme vous le précisez, je suis preneur.
Bien cordialement.



Daniel Chatry

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Louis LEPRINCE (arboriculteur)
Dimanche 23 Janvier - 00:16

Bonsoir,

je suis content que mon message vous intéresse.
Voici ce que j'ai trouvé en vrac, histoire de vous laisser le plaisir de reconstituer les choses :

1784 Naissance à saint julien de vouvantes : v4-5/33 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ad44/visualiseur/registre.html?id=440198386&vue=4
an X Mariage à la prévière, 49 avec Jean GUIBOURG : 7 floréal an X v69/78 https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ark:/71821/0d97ff8074af3d1c5fcdab95a5a71c11
1847 Décès à juigné des moutiers, 44 : v2/5 n3 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ark:/42067/e2f59916b7a487c7de51f63e627b077a
Naissance à soudan , 44 : 29 pluviose an XI v6/14 n36 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ark:/42067/225fbe84f72f204ae67f071b522c237e

Soudan 1837 : L'acte pour lequel j'ai voulu savoir qui était cet officier de santé : Décès : v3/11 n6 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ark:/42067/50dd09514ad8ea7ca90a60b1ed70cc41

https://gw.geneanet.org/chatry?lang=fr&pz=b.&nz=arnould&ocz=1&p=jean+joseph&n=mayence
https://gw.geneanet.org/lilou88500?n=mayence&oc=&p=jean+joseph
https://gw.geneanet.org/ahdoucet?lang=fr&iz=0&p=jean+joseph&n=mayence
https://gw.geneanet.org/reloal?n=mayence&oc=&p=therese+louise
https://gw.geneanet.org/gilles351?n=mayence&oc=&p=therese+louise+marie
https://gw.geneanet.org/gpo44170?lang=fr&iz=2&p=jean+joseph&n=mayance

&1802 la primaudière, la prévière
https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ad49/carte_postale_liste.html?commune=490000269
1807-1809 : maire de carbay
https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ark:/71821/b115032833ed6247fae84b05d3b65e73
1806-1810 carbay v36-72/106 https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ad49/visualiseur/registre.html?id=490003317&vue=36
tsa pouancé v71/154 l15 https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ark:/71821/a0fe27dc3e4c4f84c33fd4668da52d5e
mayence / jean j / chirurgien / carbay / 11 jer 1810 / sa veuve et ses enfants / meubles / 7 juin 1810
gallica : La révolution au pays de Châteaubriant / Alfred Gernoux (extraits)
Les officiers municipaux furent : Jouneaux, Lecoq, Jehanne, Montel, Martel.. , et le secrétaire Jean-Joseph Maïence, qualifié de " Pierrot, d'apothicaire, de dentiste, de chirurgien, de sorcier, et de tous les états propres à duper le peuple crédule


Je vous souhaite une très bonne lecture.

Bien cordialement.

M... Rouesné.

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Bingo !

Un grand merci, vous avez visé juste.
Je viens de trouver son acte de décès. Je mets en forme et reviens vers vous.

Daniel Chatry

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Louis LEPRINCE (arboriculteur)
Dimanche 23 Janvier - 16:11

Je ne voulais pas vous le donner tout de suite l'acte de décès !
Petite erreur : l'acte qui m'a donner envie de connaitre l'officier de santé est le décès de la première femme de jean guibourg et non le décès de jean guibourg :
Décès à Soudan de Janne Blanchet : 22 thermidor an VIII v18/19 f18 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ark:/42067/be9d503e4c516def69f49c2cde8c7f3c

Complément :
tsa châteaubriant v91/159 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ark:/42067/ec2b2dc22a73cda2810d117818d27c31

jeaunez / anne thérèse / rentière / châteaubriant née à fontaine (doubz) / 81 ans / 18 8bre 1840 / ve mayence / 19 avril 1841 / anne? ve liard? sa fille à chateaubriant / 125 / meubles bois? et? 1er?
D'après la signature sur l'acte de mariage de sa fille, ce serait Thérèse Jeanney. Sa fille s'est elle remariée sur chateaubriant après 1837 et avant 1841 ?

A suivre...

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Rebonjour.

Franchement après tout ce que vous m'avez envoyé, je dois vous avouer que j'étais encore dubitatif sur le fait que nos deux Jean Joseph MAYENCE, le mari de Luce BÊME et le mari de Anne Thérèse JEANNEY, soit une seule et même personne. Mais c'était quand même troublant vus les deux prénoms presque toujours présents, le patronyme pas courant ainsi que le métier encore plus rare.
Je ne trouvais pas l'élément qui permettait de les réunir. Et c'était assez frustrant.
Je me suis dit après avoir vu le document de janvier 1810 où il signe en tant que maire que je devais faire une recherche sur son décès dans le Maine-et-Loire département de la commune de Carbay dont il était maire.
J'ai d'abord fait une recherche de décès sur la base de données très complète de l'AGenA 49 (Association GENéalogique de l'Anjou) dont je suis membre, sans succès.
Puis, j'ai eu l'idée de faire une recherche sur Filae avec un "i" au lieu du "Y" comme je le voyais signer sur certains actes et donc en mettant "MAÏENCE Jean Joseph @ Soudan" et ....

Bingo : Jean Joseph MAIENCE décédé à Carbay en 1810 (le 11 janvier 1810 exactement) sur le chemin de Pouancé à Carbay (crise cardiaque en chemin peut-être ?).

Le mari de Anne Thérèse JEANNEY est dit chirurgien et maire de Carbay et aussi âgé de 72 ans, soit né vers 1737-1738.
Le mari de Luce BÊME est né le 1er septembre 1737.
Il est aussi dit né à "St Julien diocèse de Toul département des Vosges" tout comme le mari de Luce BÊME.
Et ce n'est pas terminé, sur l'acte de décès, il est même précisé le lieu de mariage de Jean Joseph avec Anne Thérèse comme étant paroisse de Fontaine département du Doubs (très probablement Fontaine-lès-Clerval dans le Doubs que vous aviez trouvé.
Rarement un acte de décès avait été aussi bavard.
Mais étant donné que les archives du Doubs font figure de (très) mauvais élève pour la numérisation des registres, ça va être difficile de trouver les actes originaux à distance, dont le décès de sa première femme et son remariage.
Il est décédé 9 jours après avoir signé en tant que maire le registre de Carbay.
Le lien pour l'acte de décès https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ad49/visualiseur/registre.html?id=490003317 page 83/106
Un question m'obsède, pourquoi en 1794 sa fille dit qu'elle est sans nouvelle de son père alors que son frère en 1784 dit que son père exerce la profession de médecin à Fontaine en Franche-Comté ?

Un grand merci pour vos trouvailles.

A vous lire.

Daniel Chatry

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Louis LEPRINCE (arboriculteur)
Dimanche 23 Janvier - 21:50

Je pensais qu’en mon lien tsa de Pouancé en 1810 vous apportait la réponse du décès. C’est en feuilletant ces tables de succession et absence que j’ai repéré la trace de ce couple.
Concernant son enfant décédé à l’âge de cinq ans en 1784, j’ai cru lire que sa mère était défunte, donc forcément décédée bien avant 1794. Par contre son frère en effet cache quelque chose.
Après avoir lu quelques actes postérieurs à 1794, à chaque fois, il est dit que leur père est disparu. Si il avait voulu disparaître, il aurait changé de nom, ou de profession ou se faire plus discret. Il reste donc à savoir pourquoi il est parti. Peut-être une mission en tant que professionnel de santé.

A suivre.

Mick... Rouesné

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ça ne nous avance pas beaucoup mais Nicolas MAYENCE mari de Nicole NOËL et père de Jean Joseph et de Nicole était aussi officier de santé.

Ce détail est écrit sur l'acte de décès de Nicole MAYENCE épouse de Jean Baptiste GILLET témoin au mariage de 1794 le 31/0181806 à Dombrot-le-Sec (Vosges)

https://diffusion.ad88.ligeo-archives.com/ark:/50275/vta558c5d7c8d5fb/daogrp/0/layout:linear/idsearch:RECH_b7087011eb84bbecc62211774a5d3ce2#id:1579003254?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00&center=923.139,-538.047&zoom=9&rotation=0.000
https://www.histoire-pour-tous.fr/histoire-de-france/3909-office-et-officiers-sous-lancien-regime.html
https://www.biusante.parisdescartes.fr/sfhm/hsm/HSMx1997x031x003_4/HSMx1997x031x003_4x0287.pdf

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Louis LEPRINCE (arboriculteur)
Lundi 24 Janvier - 22:28

Bonsoir et merci pour vos liens,

bon... , je ne suis pas très content... quel amateur de généalogie devrait l'être quand on voit l'état des registres de saint julien de vouvantes avec toutes les lignes d'histoires rayées par qui ? Par monsieur Maïence au non d'une loi de 1791 ! Heureusement qu'il n'était pas maire de soudan !
1785 - des quantités de lignes barrées sur plusieurs années par Jean Joseph Maïence secrétaire v30/32 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ad44/visualiseur/registre.html?id=440198387&vue=30
En plus il a une écriture de médecin, lisible quand même, et ne crée pas de table !
1792 saint julien de vouvantes, premier acte rédigé v14/18 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ad44/visualiseur/registre.html?id=440198394&vue=14
Bon d'accord, je me calme.
1795 recensement saint julien de vouvantes (les personnes de moins de 12 ans ne seraient pas recensées - voir page 1)
v4/15 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ad44/visualiseur/recensement.html?id=440389336&vue=4

On veut des détails :
Délibérations municipales saint julien de vouvantes 1796-1799

https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ad44/visualiseur/municipal.html?id=440206915
v90/382 : nomination d'un secrétaire
v136/382 : description physique et habite à saint julien de vouvantes depuis le 20 mars 1782? (c'est pas mal comme info çà ! on ne peut pas faire beaucoup plus précis !)
v165/382 : déclaration de pierre pinaud. Histoire du 2 ventose an III, le chirurgien Mayence aurait sauvé la vie de pierre pinaud et sa femme face à 7 à 8 chouans, si j'ai bien compris le sens du témoignage.
v227/382 changement de domicile du citoyen Mayence le premier vendémiaire an sept

Une deuxième fille :
Naissance à saint julien de vouvantes : v13/31 f13 https://archives-numerisees.loire-atlantique.fr/v2/ark:/42067/45af1373813996c89ace94ebcfb8f94b

Un petit fils :
Naissance : v75/332 n29 https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ark:/71821/93e03cc40d955ea1a3b67fa6ea29babf
A noter la présence du prêtre de villepôt Jean Journée qui est mon oncle à la 6ème génération : https://gw.geneanet.org/arboriculteur?p=jean&n=journee&oc=2

Je vous souhaite une bonne lecture.

Mickaël ....

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INCROYABLE.

Vous allez finir par retracer la vie de notre ami Jean Joseph.

Pour les lignes rayées, je n'avais jamais vu cela, J'espère qu'un historien local aura réussi à les déchiffrer et reconstituer l'histoire locale.
Je trouve qu'il écrit relativement bien, c'est très lisible pour ce que j'ai vu.
C'est la première fois que je vois un recensement de l'époque révolutionnaire. Vous le dites de 1795, j'ai vu qu'il avait été signé le 6 frimaire an V soit le 26 novembre 1796.
Notre ami avait bien épousé une petite "jeunette", pure supposition : ça n'a peut-être pas trop plu à sa famille et c'est peut-être pour cela qu'il a quitté son Est natal en laissant ses enfants à ses parents.
Pour Pierre PINAUD, le 2 ventôse an III soit le 20 février 1795, la première guerre de Vendée était juste terminée depuis 1 an, les restes de la grande armée vendéenne avait été décimée dans les marais de Savenay et la deuxième guerre n'avait pas encore débuté, Stofflet et Charette étaient encore vivants. Néanmoins de nombreuses bandes harcelaient les républicains et écumaient la région parfois à la recherche de vivres. L'anecdote n'est pas étonnante. Jean Joseph est un héros.
J'arrête là aujourd'hui, je garde votre meilleur pour demain.

A demain.



Daniel

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Je vais vous poster mes transcriptions si cela vous interesse et si vous ne les avez pas faites

Le 10 août 1800, Jean Joseph MAYENCE assista, en tant que médecin, dans ses derniers instant Jeanne BLANCHET la première femme de son futur gendre.

Acte du 24 thermidor an VIII, décès du 22 thermidor an VIII.


" Du 24 thermidor an huit de la République Française, acte de décès de Jeanne BLANCHET décédée au village du Bois-Hervé le 22 thermidor à 7 heures trois quart du soir ; femme de Jean GUIBOURG, âgée de 23 ans, née au dit village du Bois-Hervé fille de feu Nicolas BLANCHET et d'Anne DUCHÊNE vivante, laquelle dite BLANCHET était enceinte d'enfant bougeant, ainsi qu'il est constaté par le procès verbal de ce jour dont la teneur suit :
"Je soussigné Jean Joseph MAÏENCE officier de santé demeurant à la Primaudière commune de la Previère département du Maine-et-Loire, patente n° 801, certifie m'être transporté à la réquisition de Jean GUIBOURG, métayer, en son domicile au Bois Hervé, commune de Soudan, département de la Loire-Inférieure, pour soigner son épouse attaquée d'une petite vérole, et le vingt-deux thermidor an VIII de la République française, où étant arrivé environ les neuf heures du matin, et jugeant que la malade était dans le plus grand danger, je restai près d'elle jusqu'environ sept heures trois quart du soir, que ladite Jeanne BLANCHET son épouse expira. A l'instant, je lui fis l'opération césarienne et fit l'extraction d'un enfant mâle âgé d'environ six mois. Lequel enfant donna les premiers signes de vie sur mes mains en remuant les bras et jambes, le portai sur une table sise au milieu de la maison où il ouvrit la bouche et respira à plusieurs reprises, et en présence de plusieurs témoins. Ledit enfant a vécu environ six minutes, ce que j'atteste véritable. A la Primaudière, le vingt quatre thermidor an VIII de la République française, signé Maïence.
Les témoins susnommés au procès verbal ci-dessus transcrit sont savoir Jeanne ERBELLE femme de Jean MORAND demeurant à la métairie de la Chopitrière et Marie MARSOLLIER femme de René ROBERT demeurant à la métairie du Mortieu-Cholet, les deux commune de Soudan, lesquelles ont dit, déclaré et attesté que ledit procès verbal contient vérité en tout son contenu et foi doit y être ajoutée, et a laditte ERBELLE signé, et ladite MARSOLLIER ayant déclaré ne le savoir faire de ce interpellé
(signé J:ERBELLÉ)
Sur la déclaration à moi faite par Jean GUIBOURG demeurant audit village de Bois Hervé profession de cultivateur qui a dit être mari de la défunte, et par Julien PENTRAIS juge de paix de ce canton de Soudan demeurant au chef lieu qui a dit être ami de la défunte et a signé, et a ledit GUIBOURG déclaré ne le savoir faire de ce enquis.
Constaté par moi Joseph BODIN maire de la commune de Soudan faisant les fonctions d'officier public de l'état civil soussigné interlignes les approuvées de plus interligne DUCHÊNE un mot rayé nul "

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Acte du 25 fructidor an IV.

Canton de St Julien de Vouvantes, Administration municipale dudit canton.
Première séance du vingt-cinq fructidor quatrième année (11/09/1796) de la république une, indivisible, séance où présent le citoyen Louis SAUVAGER, et assistait le citoyen Pierre ROUX, BRILLET pour trois agents, et le citoyen Charles ROBERT et le citoyen Julien LEDEVIN adjoint, le commissaire du pouvoir executif présent.
Le commissaire du pouvoir executif a dit qu'en terme de la loi, les agents doivent procéder à la formation du bureau par la nomination d'un secrétaire. Conséquence, l'administration sous la présidence du citoyen SAUVAGER a procédé à la dite nomination et il en est résulté que le citoyen MAYENCE a réuni la totalité des voix, et qu'en conséquence, il a été proclamé secrétaire de l'administration municipale.
Le dit citoyen MAYENCE donc prit séance au bureau.
Le commissaire du pouvoir éxécutif a dit :
"Citoyens administrateurs, je viens de recevoir une lettre du ministre de la police générale qui me trace une partie de mes devoirs ; comme je ne saurais les remplir sans participation, je vais vous faire part de cette lettre ; vous m'aiderez de vos conseils, je vous donnerai de mes avis et ensembles, nous travaillerons à remplir les vues du gouvernement paternel sous lequel nous avons le bonheur de vivre. Lecture faite du ministre le commissaire requis :
1°/ qu'on transcrivit sur le nouveau registre des délibérations la commission à lui donnée par le département de le Loire-Inférieure en date du 17 thermidor et déjà inscrit dans le registre le 27 dudit mois.
2°/ Le discours qu'il a prononcé à son arrivée dans le chef-lieu de canton aux 5 communes assemblées dans la ci-devant église de St Julien et celui qu'il a fait aux agents et adjoints assemblés pour donner leur acceptation pure et simple à leur nomination et déposé ledit discours sur le bureau.
Sur quoi, l'administration délibérant arrête qu'il se fait droit au demande du commissaire et a fait ajonction au secrétaire de transcrire sur le registre de délibération la commission du commissaire et les discours mentionnés ci-dessus.
Signés :
- BRILLET, A.G.T (agent).
- A.G.T.
- Julien LEDEVIN
- René BEAUT
- C. ROBERT adjoint
- Jean MAYENCE
- L. SAUVAGER
- GONNAULT Agt Mpal (Agent Municipal)

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Louis LEPRINCE (arboriculteur)
Mardi 25 Janvier - 20:17

Bonne idée la retranscription. Je ne l'avais pas fait. Voici quelques corrections que je vois pour l'acte de décès de Jeanne BLANCHET :
attaquée * d'une / de la * petite vérole
à plusieurs reprises, et * / ce * en présence de plusieurs témoins
sont savoir Jeanne ERBELLE / sont (savoir) (? à savoir) Jeanne ERBETTE *
contenu et * foi / que foi * doit y être ajoutée, et * a laditte ERBELLE / à ladite ERBETTE * signé
métairie de * la Chopitrière / la Chopinière *

Jeanne Erbette ma Sosa 253 je pense car Soudan, c'est la source de tous les Erbette que la terre porte depuis des générations !
https://gw.geneanet.org/arboriculteur?p=jeanne&n=erbette&oc=3

La chopinière, le bois hervé, le mortier cholet, tout se touche. Pour la primaudière il faut regarder au sud est, à l'est de la forêt de juigné :
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=-1.225695146384324,47.716834588762424&z=14&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&l1=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.CASSINI::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l2=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.PLANIGNV2::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&permalink=yes
https://gw.geneanet.org/arboriculteur?p=marie&n=morand

A bientöt.

Mickaël.

[chatry]

Ok merci. Je vais corriger.Je ne connais pas trop la région et les patronymes non plus.
Pour les autres retranscription, patience. Je suis sur plusieurs choses à la fois.